Тема: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

Кадр из х/ф "Обыкновенное чудо". Охотник перечисляет свои трофеи
https://www.youtube.com/watch?v=eKVoDZ-Ld-g

На днях в Твиттере Илон Маск назвал С.П. Королева "одним из лучших конструкторов", на что один аккаунт некто Rogozin обиделся и заявил, что "Королев был самым лучшим". Как всегда, кичимся теми, кто были, а сами - нули.

Но если поразмыслить, у Королева была одна чудовищная МБР, не имевшая никакой боевой ценности, но на ее счастье перепрофилированная в ракету-носитель космических аппаратов - Р-7. Лунная ракета Н1 так и не смогла подняться на орбиту, чаще взрываясь прямо на старте.

Эта история напомнила худ. фильм Марка Захарова "Обыкновенное чудо", где, как вы помните, был персонаж охотник, убивший 500 оленей и 99 медведей. Он перестал охотиться и занимался отстаиванием своего звания самого великого охотника в мире. Мы еще более бездарны, чем этот охотник - он хоть свои трофеи перечисляет. А мы до сих пор летаем на ракетах Королева, ибо своей нет.   

Эта история получила развитие - Маск пригласил потомков Королева на свой завод SpaceX и посетить один из стартов ракет. Спрашивается - а какого черта приглашать потомков, на которых, как известно, природа отдыхает?

Поделиться

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

Лунная ракета Н1 так и не смогла подняться со стартового стола, упорно взрываясь прямо на старте.

Ну не совсем так. Во всех четырёх стартах Н-1 поднималась со старта. В самом неудачном втором поднялась на 200 м, но потом упала разрушив стартовый стол. В четвёртом пуске поднялась на 40 км.
[видео]

Поделиться

3

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

по большому счету какая же это высота....

Поделиться

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

Но если поразмыслить, у Королева была одна чудовищная МБР, не имевшая никакой боевой ценности, но на ее счастье перепрофилированная в ракету-носитель космических аппаратов - Р-7.

А тогда все разработки ракет шли по линии МО. Даже УР-500 впоследствии названная Протоном предполагалась в варианте МБР способная нести термоядерный заряд в 150  мегатонн на дальность 12000 км. Предполагалось устанавливать в шахтах. Если верить Каноныхину даже Н-1 предполагалось использовать в качестве МБР. Интересно какой же мощности могла быть боеголовка? bw  Космос был побочным продуктом. Также как к примеру заводы основными изделиями которых была военная электроника, выпускали телевизоры.

Отредактировано Janos Hunyadi (12.07.2020 18:21:48)

Поделиться

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

Видимир пишет:

Космос вообще убыточен и не нужен, кроме спутников. Больше имидж и пиар. США создали новые носители только по причине провала и закрытия прежней своей космонавтики. Когда создадим космический буксир будет прорыв. Новые носители, включая Маска - так мелкие шаги

Поделиться

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

Видимир пишет:

Космос вообще убыточен и не нужен, кроме спутников. Больше имидж и пиар. США создали новые носители только по причине провала и закрытия прежней своей космонавтики. Когда создадим космический буксир будет прорыв. Новые носители - так мелкие шаги

Спутники они разные бывают. К примеру космический телескоп «Хаббл» это тоже спутник Земли, а между тем тоже убыточен, если рассматривать с коммерческой точки зрения ag А все КА бороздящие просторы дальнего космоса, или движущиеся по поверхности Марса тоже убыточны. Но есть такое понятие как фундаментальная наука, без которой нет прогресса.

Поделиться

7

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

у Маска тоже 32 двигателя, но у него они так сконструированы, что при отказе они не должны взрываться - просто отключаются. Таким образом, теряется только очень небольшая часть суммарной тяги РН (если, скажем, посбоят 2-3 двигателя) - груз выводится на орбиту

а у Королева 32 двигателя на Н1, и при сбое они просто взрывались

в чем дело? у Маска программное обеспечение, а у Королева не было?

Поделиться

8

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

Леонид пишет:

Маск пригласил потомков Королева на свой завод SpaceX и посетить один из стартов ракет. Спрашивается - а какого черта приглашать потомков, на которых, как известно, природа отдыхает?

Это Вы Маску предъявляете за искренний жест? Учите что надо делать, а что нет?:-)
Он их на ключевые места работать приглашает или зрителями на шоу?
Уважение Маска к Королеву очень понятно, он вполне четко себе представляет, что даже с учетом, что СССР отдавало Королеву все самое лучшее, один хер по сравнению с техническим обеспечением американских конструкторов это была работа «на коленке»...

Поделиться

9

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

zubek пишет:
Леонид пишет:

Маск пригласил потомков Королева на свой завод SpaceX и посетить один из стартов ракет. Спрашивается - а какого черта приглашать потомков, на которых, как известно, природа отдыхает?

Это Вы Маску предъявляете за искренний жест? Учите что надо делать, а что нет?:-)
Он их на ключевые места работать приглашает или зрителями на шоу?
Уважение Маска к Королеву очень понятно, он вполне четко себе представляет, что даже с учетом, что СССР отдавало Королеву все самое лучшее, один хер по сравнению с техническим обеспечением американских конструкторов это была работа «на коленке»...

у меня к потомкам Королева нет никакого интереса, если они нигде неизвестны - профессионально ))

но если у Маска есть - хозяин барин )))

Поделиться

10

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

Леонид пишет:
zubek пишет:
Леонид пишет:

Маск пригласил потомков Королева на свой завод SpaceX и посетить один из стартов ракет. Спрашивается - а какого черта приглашать потомков, на которых, как известно, природа отдыхает?

Это Вы Маску предъявляете за искренний жест? Учите что надо делать, а что нет?:-)
Он их на ключевые места работать приглашает или зрителями на шоу?
Уважение Маска к Королеву очень понятно, он вполне четко себе представляет, что даже с учетом, что СССР отдавало Королеву все самое лучшее, один хер по сравнению с техническим обеспечением американских конструкторов это была работа «на коленке»...

у меня к потомкам Королева нет никакого интереса ))

но если у Маска есть - хозяин барин )))

Ну чего тогда такие эмоции?:-))

Спрашивается - а какого черта приглашать потомков

Поделиться

11

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

zubek пишет:
Леонид пишет:
zubek пишет:

Это Вы Маску предъявляете за искренний жест? Учите что надо делать, а что нет?:-)
Он их на ключевые места работать приглашает или зрителями на шоу?
Уважение Маска к Королеву очень понятно, он вполне четко себе представляет, что даже с учетом, что СССР отдавало Королеву все самое лучшее, один хер по сравнению с техническим обеспечением американских конструкторов это была работа «на коленке»...

у меня к потомкам Королева нет никакого интереса ))

но если у Маска есть - хозяин барин )))

Ну чего тогда такие эмоции?:-))

Спрашивается - а какого черта приглашать потомков

лучше б меня пригласил - я б поболее там порылся чем эти потомки )))

Поделиться

12

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

Леонид пишет:

у Маска тоже 32 двигателя, но у него они так сконструированы, что при отказе они не должны взрываться - просто отключаются. Таким образом, теряется только очень небольшая часть суммарной тяги РН (если, скажем, посбоят 2-3 двигателя) - груз выводится на орбиту

а у Королева 32 двигателя на Н1, и при сбое они просто взрывались

в чем дело? у Маска программное обеспечение, а у Королева не было?

У Н-1 тоже была система аварийного отключения двигателей КОРД (КОнтроль Ракетных Двигателей), которая могла отключать как один двигатель так и всю ступень в случае необходимости.

Поделиться

13

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

Janos Hunyadi пишет:
Леонид пишет:

у Маска тоже 32 двигателя, но у него они так сконструированы, что при отказе они не должны взрываться - просто отключаются. Таким образом, теряется только очень небольшая часть суммарной тяги РН (если, скажем, посбоят 2-3 двигателя) - груз выводится на орбиту

а у Королева 32 двигателя на Н1, и при сбое они просто взрывались

в чем дело? у Маска программное обеспечение, а у Королева не было?

У Н-1 тоже была система аварийного отключения двигателей КОРД (КОнтроль Ракетных Двигателей), которая могла отключать как один двигатель так и всю ступень в случае необходимости.

но не срабатывала

или поломки были такие, как говорится, по швам, и никакой КОРД был уже не полезен?

Поделиться

14

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

Леонид пишет:

  лучше б меня пригласил - я б поболее там порылся чем эти потомки )))

В зоне запуска, секретной документации или буфете?:-))

Поделиться

15

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

Леонид пишет:
Janos Hunyadi пишет:
Леонид пишет:

у Маска тоже 32 двигателя, но у него они так сконструированы, что при отказе они не должны взрываться - просто отключаются. Таким образом, теряется только очень небольшая часть суммарной тяги РН (если, скажем, посбоят 2-3 двигателя) - груз выводится на орбиту

а у Королева 32 двигателя на Н1, и при сбое они просто взрывались

в чем дело? у Маска программное обеспечение, а у Королева не было?

У Н-1 тоже была система аварийного отключения двигателей КОРД (КОнтроль Ракетных Двигателей), которая могла отключать как один двигатель так и всю ступень в случае необходимости.

но не срабатывала

или поломки были такие, как говорится, по швам, и никакой КОРД был уже не полезен?

Срабатывала, но  это не спасало РН.

Поделиться

16

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

zubek пишет:
Леонид пишет:

  лучше б меня пригласил - я б поболее там порылся чем эти потомки )))

В зоне запуска, секретной документации или буфете?:-))

лучше в буфете )))

Поделиться

17

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

...мы до сих пор летаем на ракетах Королева, ибо своей нет.

Сегодняшняя "семёрка" отнюдь не то же, что королёвская.
Она настолько универсальна, что закрывает бОльшую часть потребностей в запусках: низкая орбита, ССО, ВЭО, "Глонассы", межпланетные станции...
А с учётом её четырёх космодромов, жить она, наверное, будет вечно. )
У американцев из подобных вещей разгонный блок "Центавр". Почти 60 лет летает, может, и до сотни дотянет.

Поделиться

18

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

Ivanov пишет:

...мы до сих пор летаем на ракетах Королева, ибо своей нет.

Сегодняшняя "семёрка" отнюдь не то же, что королёвская.
Она настолько универсальна, что закрывает бОльшую часть потребностей в запусках: низкая орбита, ССО, ВЭО, "Глонассы", межпланетные станции...
А с учётом её четырёх космодромов, жить она, наверное, будет вечно. )
У американцев из подобных вещей разгонный блок "Центавр". Почти 60 лет летает, может, и до сотни дотянет.

Только часть ПН, как для РН среднего класса. Но есть ещё лёгкого класса Ангара-1.2ПП, конверсионные Днепр и Рокот, тяжёлого класса Протон и Ангара-А5. А вот средне-тяжёлого класса типа Зенита нет, как и сверх тяжёлого класса.

Поделиться

19

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

Зенит давно должен был быть

Поделиться

20

Re: 12 июля. Космос. Кичимся теми, кто были, а сами - нули

Леонид пишет:

Зенит давно должен был быть

В смысле? bw

Поделиться