31

Re: Ми-28Н

Maksim_ok пишет:

Понятно. Если будете вести себя также,с вами никто говорить не будет:) Ибо бесполезно стучаться в ваш твердокаменный лоб. А докажите мне! Хм,возмите и почитайте сами. Интернет большой,нароете при желании.

Пушка зенитная,малокалиберная или ЗПУ не бьет на 8 км. но она маленькая и не излучает. Ее так легко не обнаружить (если не раскалена от стрельбы,а тебя поджидает) и если она замаскирована

Вертолеты летають низенько обыкновенно,вот тут она и может всадить очередь с близкой дистанции.

Несколько пуль кал. 12.7 (не говоря уже о более крупном калибре) может навсегда прервать полет любого вертолета. А РЭБ и тепловые ловушки на пули не влияют:)))

Ладно. Смысла в дальнейшей дискуссии не вижу.

Ну а какой может быть смысл , если кроме домыслов у вас ничего нет .
Понятно что маленькая и не излучает , тут то и пригодится более сильное бронирование у Ми-28.

Только речь же шла о ракетах с самонаведением и возможность быстро отстреляться незамеченным из далека, или вы уже не спорите что это не возможно .

Где я просил что-то доказать , вы говорите о совершенном БРЭО , мне не совсем понятно что вы имеете в виду вот я и спрашиваю.

Отредактировано orizonti (21.04.2009 18:16:31)

Поделиться

32

Re: Ми-28Н

Макс имел ввиду, что Лонгбоу имеет возможность выпустить все ракеты по заранее обнаруженным целям,( с помощью своего радара, с помошью других средств как наземных, так и БЛА, сетецентричность вобщем) почти залпом и быстро свалить, Ми -28н такой возможности не имеет, насколько я знаю его радар цели не обнаруживает, а предназначен только для полета в сложных условиях и ночью, плюс отсутствие 3 поколения птур, ракету надо вести до попадания, про время реакции современных ЗРК писать не буду, сами не маленький

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

33

Re: Ми-28Н

Радиолокационный комплекс (РЛК) "Арбалет"
Предназначен для обеспечения круглосуточного, всепогодного применения боевых вертолетов.

    * Основные функции: картографирование;
    * обеспечение атаки наземных, надводных и воздушных целей с применением управляемого и неуправляемого вооружения;
    * обеспечение маловысотного полета;
    * обнаружение атакующих вертолет самолетов, вертолетов, ракет и снарядов;
    * обнаружение опасных метеообразований;
    * коррекция навигационной системы и обеспечение посадки на необорудованные площадки.

Поделиться

34

Re: Ми-28Н

ракету надо вести до попадания, про время реакции современных ЗРК писать не буду, сами не маленький

Прежде чем думать можно ли довести ракету или нет , надо определить дальность и высоту на которой современные ЗРК могут обнаружить вертолет .

Я лишь выражал сомнение что Апач так же как и Ми-28 может противостоять современным ЗРК .

То что Апач имеет преимущество за счет более совершенных ПТУРов я не спорил .

Но не так что Апач это великое чудо с непревзойденным БРЭО , про которое почемуто никто толком сказать ничего может , что в нем непревзойденного , а Ми-28 это барахло , которое лет десять назад устарело .

Поделиться

35

Re: Ми-28Н

http://nvo.ng.ru/armament/2009-03-13/15_mi28.html
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb … gbow.shtml
Тут все есть, если вам надо разберетесь

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

36

Re: Ми-28Н

я просто запощу фото Ка-50-2 Эрдоган. Никогда не мог понять, что такое чудище могло понадобиться туркам ab

А запощу фото потому, что на каждой странице должны быть фото - так интереснее постороннему смотреть форум (по себе сужу - для меня форум без фото это бесцельно потраченное время) ab

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/6558/thumbnails/ka50-2-3.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/6558/thumbnails/ka-50-2.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/6558/thumbnails/ka-50-2_erdogan_pic2.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/6558/thumbnails/ka50-2-6.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/6558/thumbnails/1.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/6558/thumbnails/ka50-2-4.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/6558/thumbnails/ka50-2-5.jpg

Поделиться

37

Re: Ми-28Н

Pinochet пишет:

http://nvo.ng.ru/armament/2009-03-13/15_mi28.html
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb … gbow.shtml
Тут все есть, если вам надо разберетесь

По моему вы не читали что я писал до этого .

http://www.airwar.ru/enc/ah/mi28n.html
http://pvo.guns.ru/panzir/index.htm
http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vsk/zrk_buk.html
http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490510 … 50053.html
Если вам надо , разберетесь .

Поделиться

38

Re: Ми-28Н

http://www.militaryparitet.com/nomen/us … saavia/32/

AH-64D Block III
2008 г.

Совместимый с FCS (Future Combat Systems, «сетецентричный», взаимодействие с БЛА Sky Warrior), удлиненными на 15,2 см лопастями НВ. Планируется построить 4 прототипа (1-й – PVD 27 - совершил полет 9.07.2008), Boeing Helicopters Mesa (Arizona)

Может, хватит сравнивать Ми-28Н с Апачем, не говоря уже о Блок 3? До его технологического уровня, по БРЭО, сетецентрике и управлению БПЛА - Ночному Охотнику пахать и пахать многая лета.

В 1994 году для сухопутных войск США было построено 827 машин. В 2009 году в ВС РФ поступило... шесть машин.

Тут нечего сравнивать.

Поделиться

39

Re: Ми-28Н

Может, хватит сравнивать Ми-28Н с Апачем, не говоря уже о Блок 3? До его технологического уровня, по БРЭО, сетецентрике и управлению БПЛА - Ночному Охотнику пахать и пахать многая лета.

А может быть хватит говорить про БРЭО до того как вам не станет доподлинно известно из чего это БРЭО состоит у двух вертолетов и чем одно превосходит другое.

И вам не надоело талдычить о сетецентричности , реально не зная о нем ничего .

Поделиться

40

Re: Ми-28Н

Да все я прочитал, AN/APG-78 обнаруживает до 1023 целей, до 256, выводит на экран, БРЭО в автоматическом режиме определяет приоритет поражения, в первую очередь ЗРК, и залпом поражает 16 целей....находясь минимальное количество времени в зоне поражения ЗРК. А воевать С ПВО он не предназначен, кроме того цели может обнаруживать один, а поражать другой. Да че я распинаюсь, если вы смотрели ОШС которую я выложил в другой теме, то приведение БУК М1 не уместно т.к этот комплекс будет скорее всего у ОК, у новой бригады дивизион ТОР, и дивизион Тунгусок, да и не будут применятся вертолеты, пока большая часть ЗРК не будет вынесена........да дело даже не в этом. Представте вертолет идет на высоте деревьев, сам гонял на такой высоте на Ми-8 пассажиром, даже чуть ниже в это время обнаруживает и  определяет цели, поднимается, выпускает залпом ракеты с дальности 9 км и уходит со снижением....... или другая ситуация поднимается выпускает ракету и висит на дальности 6 км

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

41

Re: Ми-28Н

orizonti пишет:

Может, хватит сравнивать Ми-28Н с Апачем, не говоря уже о Блок 3? До его технологического уровня, по БРЭО, сетецентрике и управлению БПЛА - Ночному Охотнику пахать и пахать многая лета.

А может быть хватит говорить про БРЭО до того как вам не станет доподлинно известно из чего это БРЭО состоит у двух вертолетов и чем одно превосходит другое.

И вам не надоело талдычить о сетецентричности , реально не зная о нем ничего .

не понимаю, зачем вы затеяли это сравнение?

Про сетецентричность... Вы правы, в Российской армии словей таких не знают, увы. Но в программах "Оружие будущего" на Дискавери много чего рассказывали проо сетецентричность, с видеокадрами, так что люди уже начинают понимать что это такое - сетецентричность и с чем ее едят. Если у вас про это нет никакого понятия, то зачем обижаться.

Тут люди писали, что Ми-28Н не имеет ПТУР с самонаведением. Это жутчайший недостаток. Отсутствие оружия "выстрелил и забыл" делает Ми просто мишенью над полем боя. Весь мир разрабатывает вертолеты, важнейшей характеристикой которыхх является кратчайшее время нахождение в зоне поражения ПВО противника. Пустил ракету, и вниз за деревья. А Ми-28 будет висеть как пугало огородное. Конечно, тут же собьют носом в землю.

Повторяю, что Ми-28 до уровня западных машин как по БРЭО, так и по бортовому оружию, в том числе пушке - расти и расти многая лета. Есть над чем работать.

Поделиться

42

Re: Ми-28Н

Собьют его все равно , как бы низко не шел , последние модификации Тор вертолет даже на земле обнаруживают с включенными винтами , зона поражения 12 км , Апач минуту будет лететь , а вы тут говорите о 14с для Ми-28 хоть он и не должен на месте стоять чтобы ракету наводить .

А если ПВО нет то там и Ми-28 со своими ПТУРами справится не хуже Апача , и все разговоры про минимальное время нахождения в зоне поражения не уместны .


1023 целей, до 256, выводит на экран, БРЭО в автоматическом режиме определяет приоритет поражения

Все это круто но сомнения у меня возникают что все это работает так замечательно как об этом пишут.

Что там видит оператор на своем маленьком экранчике , 256 точек  , и толку что он обнаруживает 1023 если 256 выводит , я что-то плохо себе представляю ситуацию , все должно быть танками усеяно а посередине вертолет .

Поделиться

43

Re: Ми-28Н

Повторяю, что Ми-28 до уровня западных машин как по БРЭО, так и по бортовому оружию, в том числе пушке - расти и расти многая лета.

Это есть безосновательное заявление .

Есть над чем работать.

Тут я согласен .

Отсутствие оружия "выстрелил и забыл" делает Ми просто мишенью над полем боя.

Я уже приводил свои доводы , Апач со своими ракетами мишень ни чуть не хуже .

А Ми-28 будет висеть как пугало огородное.

В то время как он наводит ракету он висеть не должен .


Весь мир разрабатывает вертолеты, важнейшей характеристикой которыхх является кратчайшее время нахождение в зоне поражения ПВО противника.

Европейцы такой вертолет не делали и ракет с самонаведением у них нет .

Отредактировано orizonti (21.04.2009 21:26:51)

Поделиться

44

Re: Ми-28Н

К вашему сведению, Апач реально отправил и еще будет, судя по всему, отправлять на тот свет немало танков. Ми-28 - ни одного, и вряд ли это предвидится в будущем. Апач показал боевую эффективность, а Ми-28 пока что одни лишь рекламные проспекты.

Я был бы рад, что Ми станет полноценным техническим и технологическим конкурентом Апача (хотя на это весьма мало веры - теми же БПЛАшками он и следующем десятилетии вряд ли будет управлять), но даже и в этом случае количество МИ-шек, увы, не идет ни в какое сравнение с Апачами. 

Шесть Ми-28 с 800-ми Апачами, конечно, никто в трезвом уме сравнивать не станет.

Что касается европейских вертолетов, то Тигр будет иметь на вооружении (или уже имеет) ПТУР Тригат с пассивной ИК ГСН, позволяющей реализовать принцип "выстрелил - забыл".

Поделиться

45

Re: Ми-28Н

При этом не было потеряно ни одного Ми-28 и врятли предвидится в будущем. В то время как Апачей уже штук двадцать потеряли. Как видите неутешительный счет для Апача. При этом один из них был сбит из берданки .

Ну а вообще вам не кажется что нельзя что-то утверждать на основе того что Ми-28Н еще не доводилось участвовать в боевых действиях.

В армии сей час что-то около 20 Ми-28Н , ну начали их строить только недавно , что это говорит-то .

Что касается европейских вертолетов, то Тигр будет иметь на вооружении (или уже имеет) ПТУР Тригат с пассивной ИК ГСН, позволяющей реализовать принцип "выстрелил - забыл".

Ми-28 тоже будет иметь ракету с принципом выстрели забыл .

Я только говорю о том что этот принцип не поможет ни с Тором ни с Панцирем-С1 ни с Буками , да и вообще ни с одним современным комплексом , который на любой высоте вам собьет любой вертолет .

Так что толку от этих ракет никакого , разве что пилотов можно набирать с короткой памятью .

Отредактировано orizonti (21.04.2009 21:49:21)

Поделиться