Тема: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

Сегодня глава ОАК Юрий Слюсарь в интервью "Россия 24" заявил, что в Казани "производится самолет Ту-160 (восстановленный)", а ПАК ДА придет на замену "существующим 70 стратегическим ракетоносцам... с использованием технологий, которые освоены по Ту-160 (восстановленным)".

Создалось впечатление, что в Казани не будут производить новые Ту-160М2, а будут заниматься перестройкой (восстановлением) существующих Ту-160 (Путин говорил о модернизации 10 самолетов). Самолеты нового поколения ПАК ДА заменят 70 Ту-95МС и Ту-160. А ведь говорили о постройке аж 50 новых Ту-160М2.

Википедия говорит о наличии 64 Ту-95МС и 16 Ту-160, то есть ровно 80. А Слюсарь говорит о 70. Куда делись 10? Может, эти 10 и есть восстанавливаемые Ту-160М?

Прямо как в неунывающей новогодней истории "Ирония судьбы, или С легким паром!". Московский гость спрашивает: "Как же Вы им предъявите настоящего Ипполита?", а хозяйка отвечает: "А настоящего... наверное, не будет". Так и в нашей новогодней истории - отправили в отставку "Ипполита" (идею строительства с нуля новых Ту-160) и сделали ставку на упавшего как снег на голову "московского гостя" (ПАК ДА)? Справедливости ради следует сказать, что оставить обоих было бы экономически неподъемно.

Так отставили "Ипполита" или нет?

Л.Н.

Поделиться

2

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

Не будет Ту-160М новой постройки. Будет несколько условно новых из так называемого задела, а дальше модернизация строевых. Ресурса у них там на десятилетия.

А вот восстановление производства как раз будет использовано для производства новых ПАК-ДА. Ну к 30-м годам, как там у них полагается. Но люди и завод будут заняты.

Поделиться

3

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

скорей всего да. Нужно забыть про "новые 50 Ту-160", которые еще пестрят в рунете

Поделиться

4

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

Vanuatu пишет:

Не будет Ту-160М новой постройки. Будет несколько условно новых из так называемого задела, а дальше модернизация строевых. Ресурса у них там на десятилетия.

А вот восстановление производства как раз будет использовано для производства новых ПАК-ДА. Ну к 30-м годам, как там у них полагается. Но люди и завод будут заняты.

Не, от СССР оставшийся задел в 3 машины уже достроен. (сданы 1999, 2008 и 2017)

Самолеты нового поколения ПАК ДА заменят 70 Ту-95МС и Ту-160. А ведь говорили о постройке аж 50 новых Ту-160М2.

Как я и говорил, построят 10 штук, и успокоятся.

Из всего вышесказанного, можно сделать вывод, что 10 машин это пролоббированный проект Татарстана, дабы не потерять будущий контракт на ПАК ДА.

Отредактировано GeDanilov (28.12.2019 00:35:09)

Поделиться

5

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

- Первый новый самолет Ту-160М в модернизированном облике должен быть передан ВКС в 2021 году. Первый серийный модернизированный самолет строя Ту-160М планируется передать военным в 2022-м, - рассказал глава ПАО "Туполев" Александр Конюхов. Он отметил, что работы по строительству новых самолетов и модернизации строевых будут вестись параллельно.

https://rg.ru/2019/01/05/reg-pfo/pervyj … letom.html

совершенно невозможно точно понять о чем речь

вероятно, в 2021 году передадут самолет полностью новой сборки

в 2022 году передадут обновленный существующий строевой самолет в новой конфигурации

далее будут идти работы именно по обновлению существующих самолетов (штук 10)

самолетов новой сборки после 2021 года не будет - первый и последний собирается в рамках  программы ПАК ДА (тренируются на кошке)

Ту-160М станет основой ПАК ДА - тот же центроплан, но уберут ИГК в пользу неподвижного трапециевидного крыла большей площади. Силовая установка та же, что говорит о том, что по масса ПАК ДА будет на уровне Ту-160 - 270 т. Радар и авионика от Ту-160М в более продвинутой версии для ПАК ДА тестируются на Ту-214ЛМК  (носовая часть ПАК ДА будет идентичной Ту-160)

согласны?

Поделиться

6

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

Ту-160М станет основой ПАК ДА - тот же центроплан, но уберут ИГК в пользу неподвижного трапециевидного крыла большей площади. Силовая установка та же, что говорит о том, что по масса ПАК ДА будет на уровне Ту-160 - 270 т. Радар и авионика от Ту-160М в более продвинутой версии для ПАК ДА тестируются на Ту-214ЛМК  (носовая часть ПАК ДА будет идентичной Ту-160)

согласны?

Не согласны ab

Там из восстановления производства, помимо двигателей, самая сложная (уникальная и не имеющая аналогов ag) пресловутая балка, соединяющая поворотные консоли. На самом деле сложнейший узел, требующий спец оборудование для лучевой сварки. Если это восстановили, о какой преемственности с ПАК ДА может идти речь?

Самолёт аналогичной размерности с "трапециевидным крылом" не потянут движки во всём диапазоне режимов.

Поделиться

7

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

Vanuatu пишет:

Ту-160М станет основой ПАК ДА - тот же центроплан, но уберут ИГК в пользу неподвижного трапециевидного крыла большей площади. Силовая установка та же, что говорит о том, что по масса ПАК ДА будет на уровне Ту-160 - 270 т. Радар и авионика от Ту-160М в более продвинутой версии для ПАК ДА тестируются на Ту-214ЛМК  (носовая часть ПАК ДА будет идентичной Ту-160)

согласны?

Не согласны ab

Там из восстановления производства, помимо двигателей, самая сложная (уникальная и не имеющая аналогов ag) пресловутая балка, соединяющая поворотные консоли. На самом деле сложнейший узел, требующий спец оборудование для лучевой сварки. Если это восстановили, о какой преемственности с ПАК ДА может идти речь?

Самолёт аналогичной размерности с "трапециевидным крылом" не потянут движки во всём диапазоне режимов.

думаете, ИГК останется ??

есть мнение что это ПАК ДА ))

Поделиться

8

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

Разумеется, никакая изменяемая геометрия крыла не останется.

ПАК ДА будет совершенно другим самолётом по конструкции. Не имеющий ничего общего с Ту-160, кроме разве что некоторых агрегатов двигателей и БРЭО.

Поделиться

9

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

А зачем тогда восстанавливали технологический процесс воспроизводства Ту-160? Чтобы по этим лекалам производить полагаю до 70% конструкции ПАКДА что и видим по модели

Поделиться

10

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

Что мешает построить корпус Ту160? Центральную банку уже могут варить из титана.

Поделиться

11

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

Zaurbek пишет:

Что мешает построить корпус Ту160? Центральную балку уже могут варить из титана.

это для ПАК ДА перезапустили процесс

Поделиться

12

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

Нет....показывали новую балку для Ту160. Основная проблема была именно в ней.

Поделиться

13

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

Zaurbek пишет:

Нет....показывали новую балку для Ту160. Основная проблема была именно в ней.

именно такого рода конструкцию воскрешали для ПАК ДА

Поделиться

14

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

Леонид пишет:
Zaurbek пишет:

Нет....показывали новую балку для Ту160. Основная проблема была именно в ней.

именно такого рода конструкцию воскрешали для ПАК ДА


Леонид, процесс перезапустили не из-за ПАК ДА, а из-за бабок, которые получит Татарстан, это не более чем лобби правительства Казани, до момент постройки ПАК ДА им надо КАПО загрузить. Завод огромный.

Татары народ ушлый))

Поделиться

15

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

GeDanilov пишет:
Леонид пишет:
Zaurbek пишет:

Нет....показывали новую балку для Ту160. Основная проблема была именно в ней.

именно такого рода конструкцию воскрешали для ПАК ДА


Леонид, процесс перезапустили не из-за ПАК ДА, а из-за бабок, которые получит Татарстан, это не более чем лобби правительства Казани, до момент постройки ПАК ДА им надо КАПО загрузить. Завод огромный.

Татары народ ушлый))

центроплан видите какой нужен? похлеще чем на Ту-160 )))

Поделиться

16

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

Леонид пишет:
GeDanilov пишет:
Леонид пишет:

именно такого рода конструкцию воскрешали для ПАК ДА


Леонид, процесс перезапустили не из-за ПАК ДА, а из-за бабок, которые получит Татарстан, это не более чем лобби правительства Казани, до момент постройки ПАК ДА им надо КАПО загрузить. Завод огромный.

Татары народ ушлый))

центроплан видите какой нужен? похлеще чем на Ту-160 )))

Это фото всплыло хрен пойми где, и даже не понятно, какое оно отношение имеет к ПАК ДА. Возможно даже ни какого.

Вот еще фото макетов из ЦАГИ. Выбирайте какой вам больше нравится)))

Поделиться

17

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

внизу это фото беспилотника до "Охотника" и имитация американского Х-29 с КОС ))

где-то конец 80-х - начало 90-х ))

Поделиться

18

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

Леонид пишет:

внизу это фото беспилотника до "Охотника" и имитация американского Х-29 с КОС ))

где-то конец 80-х - начало 90-х ))

Фото вашего макета предусматривает походу крыло изменяемой стреловидности, а МО уже говорило, самолет будет дозвуковой, значит оно ему совсем не нужно.

Макеты клепать не строить. Тем более этот же макет светился вот с такой компоновкой.
https://cdni.rt.com/russian/images/2017.03/article/58b6a073c46188224b8b45fd.jpg

Отредактировано GeDanilov (31.12.2019 14:49:35)

Поделиться

19

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

Двигатели пририсовали для дезинформации поняв что раскрыли внешний вид сверхсекретного самолета))

Но подождем скоро будет ясно что за самолет

Поделиться

20

Re: 27/дек/19 - Ту-160М2. Оставили "Ипполита" или отставили?

Леонид пишет:

Двигатели пририсовали для дезинформации поняв что раскрыли внешний вид сверхсекретного самолета))

Но подождем скоро будет ясно что за самолет

Лет через 10 не раньше ag

Поделиться