Тема: 11/дек/19 - Япония хочет истребитель больше "Темпеста"

https://aviationweek.com/asia-aerospace … 8BSwcMX6Cs

Япония желает международного сотрудничества в разработке своего будущего истребителя для 2030-х годов, но также стремится возглавить проект, несмотря на ограниченный опыт в разработке истребителей.

Токио нацелено на создание истребителя гораздо большего размера, чем любой западноевропейский боевой самолет, однако США не предлагают совместный проект подобного масштаба.

Тем не менее, участие в британской программе Tempest также может быть осуществимо. В проект, в который входят королевские ВВС, компании BAE Systems, Rolls-Royce и MBDA, имеет концепцию сотрудничества, которая оставляет возможности для Японии и других партнеров использовать свои собственные системы, оружие, двигательные установки и даже планеры, говорит командор ВВС, глава отдела закупок боевых самолетов в министерстве обороны Великобритании Дэниел Сторр,

Модель, описанная Сторром, дает Японии возможность гибко выбирать размер собственного истребителя. Хотя очевидно, что это не является целью, такой смешанный подход дает возможность для Японии продолжать претендовать на лидерство в разработке, а также сэкономить собственные средства за счет иностранной кооперации.

Политическая цель запуска собственной истребительной программы, заявленная в 2018 году, выглядела как большое препятствие для участия Японии в проекте Tempest или Future Combat Air System (FCAS, инициирована Францией и Германией). Но если бы будущий истребитель имел только некоторые общие черты с Tempest, Япония могла бы обоснованно сказать, что она создает собственный боевой самолет нового поколения.

Концепция сотрудничества заменяет стандартную модель, в рамках которой партнеры тратят годы на переговоры и компромиссы, чтобы определить конструкцию, которую все они должны принять. Вместо этого, по словам Сторра, они могут сэкономить время и деньги, согласившись создать самолеты разного размера с включением собственных элементов конструкции.

Альтернативой международному сотрудничеству является самостоятельная разработка истребителя с технической помощью иностранной компании. Lockheed Martin поддерживает корейскую программу KF-X, а BAE помогает Турции создавать самолет в рамках проекта ТF-X.

Минобороны Японии попросило выделить средства на разработку нового истребителя в новом финансовом году, который начинается в апреле 2020 года. Неясно, означает ли это мобилизацию ресурсов для начала полномасштабной разработки самолета или же это просто принятие каких-то меньших мер для укрепления приверженности этой программе.

Японский истребитель на перепутье
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=19817

12/июн/19 - Абэ за новый японский истребитель
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=25023

Новый японский истребитель. Свой или не свой?
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=22668

Поделиться

2

Re: 11/дек/19 - Япония хочет истребитель больше "Темпеста"

Насколько я понимаю, нужны более мощные ТРД?которые есть только у США. У всех остальных в проектах только 414е..

Поделиться

3

Re: 11/дек/19 - Япония хочет истребитель больше "Темпеста"

Япония хочет свой F-22

Навязчивая идея с 90х

Поделиться

4

Re: 11/дек/19 - Япония хочет истребитель больше "Темпеста"

Могут себе позволить

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

5

Re: 11/дек/19 - Япония хочет истребитель больше "Темпеста"

не уверен

их F-2 на базе F-16 вышел сказочно дорогим

а тут совершенно новая конструкция не в пример более сложного раптор-образного самолета

Поделиться

6

Re: 11/дек/19 - Япония хочет истребитель больше "Темпеста"

Зато люди заняты работой и технологии развиваются.  Если бы не ограничения по экспорту, то вполне был бы конкурент и Ф-15 и Ф-16...по массе он между ними и имел раньше них АФАР.

Поделиться

7

Re: 11/дек/19 - Япония хочет истребитель больше "Темпеста"

А что значит гораздо большего размера? Темпест не маленьким получится. Это тяжелый истребитель: два двигла, взлетная  масса приличная. Или они хотят стелс-аналог F-111? Очень вряд ли. Скорее всего просто хотят ведущей страной в проекте. Опять же, текст исходит не от японской стороны, а от британской. Так что Дэниел Сторр конечно волен излагать свои соображения, но имеют ли они отношение к реальному желанию Японии иметь чего-то там больше или меньше - большой вопрос.

Поделиться

8

Re: 11/дек/19 - Япония хочет истребитель больше "Темпеста"

Стандартные размеры истребителей сегодня:
1. Гриппен
2. Ф16
3. Ф18, Миг29
4. Ф15, СУ27, Ф22, Су57....

Поделиться

9

Re: 11/дек/19 - Япония хочет истребитель больше "Темпеста"

Японские, корейские, турецкие, индийский проекты 5го поколения пока в размере Ф18,Миг29, Рафаль,Тайфун.

  Видимо, хотят в весе Ф22 и Ф15.

Поделиться

10

Re: 11/дек/19 - Япония хочет истребитель больше "Темпеста"

Zaurbek пишет:

Насколько я понимаю, нужны более мощные ТРД?которые есть только у США. У всех остальных в проектах только 414е..

Вы забываете про фигу в кармане у Роллс-Ройса, а именно про двигатель F136. Он конечно ещё сырой, но довести его до серийного изделия компании вполне по силам. Вопрос сугубо в финансировании.

А два таких - это планер истребителя размерностью больше F-22 или бомбардировщик.

Отредактировано Vanuatu (12.12.2019 11:29:29)

Поделиться

11

Re: 11/дек/19 - Япония хочет истребитель больше "Темпеста"

Vanuatu пишет:
Zaurbek пишет:

Насколько я понимаю, нужны более мощные ТРД?которые есть только у США. У всех остальных в проектах только 414е..

Вы забываете про фигу в кармане у Роллс-Ройса, а именно про двигатель F136. Он конечно ещё сырой, но довести его до серийного изделия компании вполне по силам. Вопрос сугубо в финансировании.

А два таких - это планер истребителя размерностью больше F-22 или бомбардировщик.

Вот именно. Роллс Ройсу вполне по силам делать двигатели, отвечающие самым капризным стелс-проектам. К тому же до появления какого-то более или менее вменяемого прототипа Темпеста, где потребуется уже родной двигатель (самый первый прототип вполне может летать на EJ200) у них в запасе еще 8-10 лет.

Поделиться

12

Re: 11/дек/19 - Япония хочет истребитель больше "Темпеста"

Так и американцы могут продать свои варианты....Япония и так погружены в оборону США....да свой ТРД для Ф2 он локализовали. Могут и с него начать. Важно понять какой самолёт им нужен и с какой дальностью. Они не зря Ф15 пользуют.

Поделиться

13

Re: 11/дек/19 - Япония хочет истребитель больше "Темпеста"

Vanuatu пишет:
Zaurbek пишет:

Насколько я понимаю, нужны более мощные ТРД?которые есть только у США. У всех остальных в проектах только 414е..

Вы забываете про фигу в кармане у Роллс-Ройса, а именно про двигатель F136. Он конечно ещё сырой, но довести его до серийного изделия компании вполне по силам. Вопрос сугубо в финансировании.

- Почему он вдруг "сырой"?  Он просто был невостребованным, поскольку американцы разумеется занимались продвижением и протежированием чисто своего F-135.
http://2.bp.blogspot.com/-Ng2GZIymj8M/T … vision.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-Ng2GZIymj8M/TqwIu_ABezI/AAAAAAAAAQw/6pupmUc1WWQ/s1600/f136_division.jpg

Отредактировано Вуду (12.12.2019 16:48:05)

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translat … ael-zeiger

Поделиться

14

Re: 11/дек/19 - Япония хочет истребитель больше "Темпеста"

Zaurbek пишет:

Стандартные размеры истребителей сегодня:
1. Гриппен
2. Ф16
3. Ф18, Миг29
4. Ф15, СУ27, Ф22, Су57....

- И не забывайте, дорогие товарищи: при увеличении линейных размеров в n раз, объём (И ВЕС!) самолёта растут в кубе!  bw А площадь крыла (и несущие способности планера) только в квадрате!  ac

Отредактировано Вуду (13.12.2019 00:30:30)

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translat … ael-zeiger

Поделиться

15

Re: 11/дек/19 - Япония хочет истребитель больше "Темпеста"

Вуду пишет:

- И не забывайте, дорогие товарищи: при увеличении линейных размеров в n раз, объём (И ВЕС!) самолёта растут в кубе!  bw А площадь крыла (и несущие способности планера) только в квадрате!  ac

ay
И не забываем.
(Я, вот,  ah  например, картошку всегда большую выбираю: отходов меньше и быстрей почистишь...)

arcad2000 пишет:

А что значит гораздо большего размера? Темпест не маленьким получится. Это тяжелый истребитель: два двигла, взлетная  масса приличная. Или они хотят стелс-аналог F-111?

bn
Ну, возможно, японцы хотят не столько "истребитель", сколько дальний перехватчик.
(Ну, и возможность "переделки в дальний "ударник" при необходимости )
bw
Ну, в конце концов и ЖИ-20 маневренностью не блещет...

Поделиться

16

Re: 11/дек/19 - Япония хочет истребитель больше "Темпеста"

Ktor пишет:
Вуду пишет:

- И не забывайте, дорогие товарищи: при увеличении линейных размеров в n раз, объём (И ВЕС!) самолёта растут в кубе!  bw А площадь крыла (и несущие способности планера) только в квадрате!  ac

ay
И не забываем.
(Я, вот,  ah  например, картошку всегда большую выбираю: отходов меньше и быстрей почистишь...)

bi  bj  bi

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translat … ael-zeiger

Поделиться