46

Re: Борьба с пиратами, в чем трудность?

БешеныйПес пишет:

Ну хорошо поймали пиратегов, нашли у них РПГ, а что дальше? Кто их судить будет? Правительство Сомали или той страны кому принадлежит корабль?
Нельзя же так просто им выпустить кишки и отправить на корм рыбам. Еще доказать вину нада, помимо того что нашли у него РПГ в лодке. Может он взял эту хрень для того чтобы от пиратов защищаться. Как доказать что он пират? Или всех встречных к стене по законам революционного времени? Столько всяких дел можно наворотить под маркой борьбы с пиратством. Вряд ли это возможно в современных условиях.
Где они будут сидеть? Какие там у них законы?
Эффективно бороться с пиратами может только правительство страны в которой они базируются, для этого нужен определенный контроль на всей территории страны. Америкосы уже пытались не так давно там навести порядок (они там кстати всю кашу и заварили) - даже были военные операции в Могадишо. Но там нефти нет, Иран далеко, и в Сомали вбухивать нереальное бабло (а именно стока надо для того что бы провести полномаштабную операцию с применением американкой тактики) америкосам просто невыгодно. А против партизанской войны вообще оружия еще не придумали. Порядок они до сих пор в афгане (афганским героином вон уже вся Россия и Европа завалены) и в ираке восстанавливают...
Или надо давать в каждом случае вооружонный отпор. Например, плавать караванами или на каждом судне держать 2-3 человека военнизированной охраны со спец средствами (пара СВД достаточно - одного положил остальные свалят)
Конечно все это мое ИМХО...

Пусть их судят в Саудовской Аравии, там же Мекка. Там им или бошку снесут или руку на первый раз отрубят.

В принципе лучше всего топить. Поймите -это противостояние варваров из средневековья и цивилизованных людей. Они нашими моральными изысками не страдают.
А что катеру набитому оружием делать посреди океана? Любой следак их расколет? Рыбаки - а где снасти, рыба? Просто покататься выехали с полным БК, ДШК и АК? Ну значит глупость сваляли, другие так кататься не будут.

Поделиться

47

Re: Борьба с пиратами, в чем трудность?

Можно было бы конечно поставить на входе и выходе из зоны по базе с наемниками и кто хочет башляет и берет на борт эскорт вооруженный до зубов, на выходе из вод сомали высаживает наемников на второй базе, ну и обратно так же.
Кстати при нападении такой эскорт может мочить пиратов всех и по всем законам, потому как нападение на мирный транспорт лучшее доказательство и других не требуется.

Отредактировано BSV (17.04.2009 13:40:14)

Поделиться

48

Re: Борьба с пиратами, в чем трудность?

Михаил1 пишет:

В принципе лучше всего топить. Поймите -это противостояние варваров из средневековья и цивилизованных людей. Они нашими моральными изысками не страдают.
А что катеру набитому оружием делать посреди океана? Любой следак их расколет? Рыбаки - а где снасти, рыба? Просто покататься выехали с полным БК, ДШК и АК? Ну значит глупость сваляли, другие так кататься не будут.

Полностью согласен!!!Десяток, другой,третий, или сотню или две пустить на закусь рыбам, глядишь, у остальных в башках чего-то заработает, поостерегуться беспредельничать!!Я, в общем, человек мирный, но пиратство - больная для меня тема. Брат ходит на "торгаше" и очень не хотелось бы в один непрекрасный день узнать, что он взят в заложники какими-то вонючими скотами из какого-то поганого Сомали.
Какие, на хрен, юридические и процессуальные нормы!Скармливать акулам, да и всё!

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

Re: Борьба с пиратами, в чем трудность?

Они варвары. Мы - нет. И никто ни захочет показывать себя с варварской стороны. Тока как америкосы в случае освобождением своего капитана: ухлопали снайперами - оправдались необходимостью принятия срочных мер при угрозе жизни заложника. Мы же все прививаем "демократию", гуманность и человечность, а тут вдруг без разговоров к стенке. Так не бывает.
А что до оружия - там все с оружием ходят. Следак разколит тока обдолбаных придурков, типа тех которых один раз поймали уже - они не успели оружие (вещественные доказательства) слить в воду. А то что ты без сетей и рыбы так можно сказать  что нравиться плавать по морю ab. Ты знаешь, Следак знает, все знают что он пират - но доказать не могут. К сожалению предчуствия в суде не рассматриваются.
С какого это его по законам Саудовской Аравии судить? Тогда уж лучше Буркина-Фасо ab Есть же международное право. Я не специалист, но помойму должны судить по законам страны в которой произошло преступление.

Поделиться

Re: Борьба с пиратами, в чем трудность?

BSV пишет:

Кстати при нападении такой эскорт может мочить пиратов всех и по всем законам, потому как нападение на мирный транспорт лучшее доказательство и других не требуется.

Правильно. Но если они просто плывут и в момент выбрасывабт оружие в океан. А оружие потом на суде предъявить надо. А для того что бы предъявить - надо достать

Поделиться

51

Re: Борьба с пиратами, в чем трудность?

БешеныйПес пишет:

Они варвары. Мы - нет. И никто ни захочет показывать себя с варварской стороны. Тока как америкосы в случае освобождением своего капитана: ухлопали снайперами - оправдались необходимостью принятия срочных мер при угрозе жизни заложника. Мы же все прививаем "демократию", гуманность и человечность, а тут вдруг без разговоров к стенке. Так не бывает.
А что до оружия - там все с оружием ходят. Следак разколит тока обдолбаных придурков, типа тех которых один раз поймали уже - они не успели оружие (вещественные доказательства) слить в воду. А то что ты без сетей и рыбы так можно сказать  что нравиться плавать по морю ab. Ты знаешь, Следак знает, все знают что он пират - но доказать не могут. К сожалению предчуствия в суде не рассматриваются.
С какого это его по законам Саудовской Аравии судить? Тогда уж лучше Буркина-Фасо ab Есть же международное право. Я не специалист, но помойму должны судить по законам страны в которой произошло преступление.

Они мусульмане.

Поделиться

52

Re: Борьба с пиратами, в чем трудность?

Да все просто - суда ловушки или поручить дело военнизированным внеправительственным организациям. Особо менживаться не надо, все дело в слабаках на посту Президентов. Поручите дело товарищам вроде Ким Чен Иру или Ахмади Неждаду. Они бы быстро бандюков перебили.

Поделиться

Re: Борьба с пиратами, в чем трудность?

Михаил1 пишет:

Они мусульмане.

Дальше сложно что то возразить. Наверное это все объсняет. ab
Просто они ненужные, забитые и необразованные люди, которых используют и которые пытаются не сдохнуть и не умеют ничего другого кроме как убивать. И вероисповедание здесь не причем.
Такое же поколение людей мы воспитывали в Чечне - то ли еще будет если меры не принимать.

Михаил1 пишет:

Да все просто - суда ловушки или поручить дело военнизированным внеправительственным организациям. Особо менживаться не надо, все дело в слабаках на посту Президентов. Поручите дело товарищам вроде Ким Чен Иру или Ахмади Неждаду. Они бы быстро бандюков перебили.

Понимаю Вашу иронию. ab Поддерживаю ab

Отредактировано БешеныйПес (17.04.2009 14:14:51)

Поделиться

54

Re: Борьба с пиратами, в чем трудность?

БешеныйПес пишет:

Правильно. Но если они просто плывут и в момент выбрасывабт оружие в океан. А оружие потом на суде предъявить надо. А для того что бы предъявить - надо достать

Та какая разница что он выбросил, стрелял - все кранты - погиб при нападении. В том то и дело что эскорт на судах только отвечает на нападение, но отвечает так чтоб никто не выжил.

Поделиться

55

Re: Борьба с пиратами, в чем трудность?

Вот как только эти пираты замочат хоть одного из заложников в ответ на действия французского и американского спецназа по освобождению своих граждан,то этих пиратцев будут мочить в хвост и гриву...

Поделиться

56

Re: Борьба с пиратами, в чем трудность?

А не проще ли камрады увеличить численность спецназа и морпехов в данном регионе, и на каждый корабль доставлять  по 2 взвода в качестве защиты, думаю этобы было существенным препятсвием для пиратов...

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

Re: Борьба с пиратами, в чем трудность?

Viktor пишет:

А не проще ли камрады увеличить численность спецназа и морпехов в данном регионе, и на каждый корабль доставлять  по 2 взвода в качестве защиты, думаю этобы было существенным препятсвием для пиратов...

Там такое судоходство, что если на каждый корабль сажать по два взвода морпехов - так никаких морпехов не хватит.
На мой взгляд двух-трех человек со спец средствами достаточно для того чтобы удержать 15-20 человек от нападения и организовать круглосуточное дежурство.
Кроме того, это может быть неплохой прибыльный бизнес если брать за охрану умеренную сумму денег. Лучше если б это было международное агенство.
Я конечно не специалист, но хотелось бы понять как происходит захват судна. То ли это происходит по схеме - нацелили РПГ и кричат сдавайся, то ли незаметно корабкаются а-ля спайдермен по гладким высоким железным бортам, а потом ствол в лоб (думаю что не реально).  При желании 2-3 снайпера спокойно нейтрализуют всех пиратов с РПГ, а остальные сами разбегуться. В любом случае у обороняющихся преимущество в точной стрельбе за счет отсутствия качки на больших тяжёлых судах, а пиратов на лодчонках должно сильно мотылять.

Поделиться

58

Re: Борьба с пиратами, в чем трудность?

По логике там и обычных охраников в АКМ или М-16 хватит. Поймите, пираты не бойцы, а бандиты. Им победа любой ценой не нужна. Угроза потерь уже достаточна.

Поделиться

59

Re: Борьба с пиратами, в чем трудность?

А вот помрите историю, о том нак СКР "Неустрашимый" возвращался с нелегкой службы из района африканского рога, где гонял сомалийских пиратов. . Была такая информация от клятых журналюг, что новый , вообще говоря, корабль еле ползет в Балтийск, в связи с тем, что весь из себя поломался в процессе эксплуатации.
Было опровержение от морских начальников, что мол де враки. 

   Вот был давеча на заводе ОАО "Звезда" в С-Петербурге. Висит там в проходной благодарность заводу за оперативность от вояк. А это аналогичная цитата с сайта этой организации :

" 07.05.09 Благодарность за оперативность   
 
ОАО «ЗВЕЗДА» в кратчайшие сроки выполнило ответственный государственный заказ по агрегатной замене дизелей М851 в составе дизель-генераторов ДГАС-600 на сторожевом корабле «Неустрашимый» Балтийского Флота.

По словам представителя заказчика, экипажу СКР «Неустрашимый» в ближайшее время предстоит нести боевую службу у берегов Африки по обеспечению безопасного судоходства в Аденском заливе и пресечению пиратских захватов гражданских судов.

Представитель заказчика выразил благодарность коллективу ОАО «ЗВЕЗДА» за оперативное решение поставленной задачи."

Не могу сказать точно, но по словам заводчан вроде главная двигательная установка.

  Помоему отчаянная, безумная и беззаветная ложь у вояк- это какой то стиль корпоративный...

Поделиться

60

Re: Борьба с пиратами, в чем трудность?

Не знаю как кто а уменя сложилось мнение что с пиратством просто не хотят бороться, потому и запреты на всё и вся , потому они и знают какое судно надо захватить и где лучьше это сделать, а вообще их нужно судить по законам той страны на судно которой они нападают , ведь судно является суверенной территорией государства , а ещё лучше судить в ОАЭ , там уж точно с ними церемоняться не будут.

Поделиться