41

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Су-27 был запрещен к экспорту

Так шо, запрет отменили?

Поделиться

42

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Конструктор заставил отменить

Чуете разницу?

Поделиться

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Всё таки разговор Симонова с Ельцыным наверное был в духе; Продавать можно, себе лучше построим, по примеру как получилось с историей продажи С-300. Только лишь с той разницей, что НПО Алмаз своё слово сдержали, а ОКБ Сухого нет.

Отредактировано КВЖД наша а не ваша (21.10.2019 03:58:07)

Поделиться

44

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Pavel пишет:

Что переживать то???Сушка уже старенькая машина,хоть и хороший самолет,но сейчас они для Китайцев как мертвому припарка...Бодаться с ВВС и ВМС США это уже самоубийство,даже при нынешнем количеством истребителей.К тому же уже активно идет оснащение  f-35, аналогов которому до сих пор нет ни у России,ни у Китая,ни у стран союзников.

А кого волнует, как там Китай и Штаты бодаться будут?

Это же не у Штатов 4000+ км границы с Китаем.

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

45

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

КВЖД наша а не ваша пишет:
Pavel пишет:

Что переживать то???Сушка уже старенькая машина,хоть и хороший самолет,но сейчас они для Китайцев как мертвому припарка...Бодаться с ВВС и ВМС США это уже самоубийство,даже при нынешнем количеством истребителей.К тому же уже активно идет оснащение  f-35, аналогов которому до сих пор нет ни у России,ни у Китая,ни у стран союзников.А преимуществ тьма,мало того что он с ВВП,так еще и однодвигательный,а их в случае войны можно наклепать тьму,с учетом,что двигатель одна из самых сложных деталей в самолете.

Может слёзно пообещали, что покамест Китайцы очухаются в плане производства планера СУ27 у нас уже будет летать прототип СУ 57.

Ну это само собой, только не прототип а серия. Су37 и МиГ 1.44 всех порвут!

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

46

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Evgenius пишет:

Я думаю, вопрос несколько шире, чем мы его здесь обсуждаем. Вот смотрите.

Какие страны обладали ракетными, космическими технологиями? Технологиями современного авиастроения, атомного подводного флота, атомными секретами на рубеже 60-х годов?

Этих стран всего четыре: США, СССР, Британия и Франция. ВСЕ!! Кто нибудь из этих стран, за исключением СССР, что нибудь, кому-нибудь передал? ( не будет учитывать Израиль). НИКТО! НИКОМУ!

СССР передала Китаю атомные секреты, ракетные технологии, секреты стр-ва подводных лодок и др. Передавали не только Китаю, той же КНДР, потом Индии. Так что передача технологий производства Су 27 не есть что то из ряда вон выходящее для нашей страны.

ay

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

47

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

представил как Курчатов и Харитон бегали к Сталину с просьбой продать атомные секреты Китаю

не их ума это дело - это дело государства, что делать, а что нельзя категорически

а Симонов в красках описал эти дела

лично (!) подзуживал китайцев повлиять на Горбачева, потом и Ельцина уломали

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=14757

Поделиться

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Леонид, что вы нагнетаете, времена другие тогда были, не может быть всегда всё одинаково, написал же Симонов; В первый раз увидели эту валюту и купили технику покорять новые высоты, может и банально написал но в духе того времени.

Поделиться

49

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

вот читали новость, что США будут мурыжить Бангладеш четыре года, пока не удостоверятся, что эта страна не будет разглашать секреты "Апача" ? Заставят подписать соответствующее соглашение. за нарушение которого рад не будешь что появился на свет

конечно, в России никаких законов и нормативов нет. Царизм, потом большевизм, затем "дикий капитализм", а сейчас 20 лет одно и то же мурло по телевизору

какие тут на хер законы и нормативы - как решит лучезарный, так и будет

Поделиться

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

А чего лучезарному ещё решать в недостране, вы же здесь всё твердите, что военная техника РФ не куда не годна и создана по стандартам сковородок и сантехнических вентилей, а здесь бац! Трагедия, вооружили до зубов китайцев!

Поделиться

51

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

про сковородки это ваши слова

а Китаю после эмбарго 1989 года не у  кого было брать, а тут подвернулись под руку Симонов и иже

Поделиться

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Симонов не бегал по Пекину с модельной СУ 27, китайцы сами вышли к нам с предложением.

Поделиться

53

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

КВЖД наша а не ваша пишет:

А чего лучезарному ещё решать в недостране, вы же здесь всё твердите, что военная техника РФ не куда не годна и создана по стандартам сковородок и сантехнических вентилей, а здесь бац! Трагедия, вооружили до зубов китайцев!

Китайцы на десятилетия отставали от России в разработке воружений, а сейчас приближаются уже вплотную.

Это, конечно, еще не трагедия, но конкретный повод напрячься.

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Мил человек, китайцы на современном этапе как раз таки в области вооружений на десятилетия впереди России всей.

Поделиться

55

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

КВЖД наша а не ваша пишет:

Симонов не бегал по Пекину с модельной СУ 27, китайцы сами вышли к нам с предложением.

он сам говорил, что бегал к начальству НОАК чтоб купили Су-27, запрещенный к экспорту, а для этого надо уговорить Горбачева

Горбачев вообще не понял о чем речь, пришел Ельцин, ну того и уломали панимашь

сюжет достоин экранизации

Поделиться

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Леонид пишет:

он сам говорил, что бегал к начальству НОАК чтоб купили Су-27, запрещенный к экспорту, а для этого надо уговорить Горбачева

Горбачев вообще не понял о чем речь, пришел Ельцин, ну того и уломали панимашь

сюжет достоин экранизации

Кто  бы его на китайщину отпустил секретного, может под старость лет у него мания величия развилась?) Мол самого генсека уломал и генштаб НОАК на путь истинный направил.

Поделиться

57

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

КВЖД наша а не ваша пишет:
Леонид пишет:

он сам говорил, что бегал к начальству НОАК чтоб купили Су-27, запрещенный к экспорту, а для этого надо уговорить Горбачева

Горбачев вообще не понял о чем речь, пришел Ельцин, ну того и уломали панимашь

сюжет достоин экранизации

Кто  бы его на китайщину отпустил секретного, может под старость лет у него мания величия развилась?) Мол самого генсека уломал и генштаб НОАК на путь истинный направил.

Симонова вообще не интересовал расстрел студентов в Тяньаньмэне, из-за которого Запад ввел эмбарго на поставки оружия Китаю. А ведь Запад мог бы на миллиарды наторговать с Китаем

это показывает Симонова как человека совершенно беспринципного

хоть бы на секунду задумался, ан нет, ничего подобного в голове не зашевелилось

даже малюсенькой мыслишки на сей счет не родилось у него

Поделиться

58

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

КВЖД наша а не ваша пишет:

Мил человек, китайцы на современном этапе как раз таки в области вооружений на десятилетия впереди России всей.

К счастью, их держат проблемы технологии, качества, культуры производства... Да и банально их современные образцы еще не произведены в необходимом количестве.

Разработки же у них безусловно хорошие. А уж по шансам довести эти разработки до серии - с Россией не сравнить...

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

59

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Дело даже не в разработках. Китайцы смогли поднять на очень высокий уровень свой научно-технический потенциал.

Они пошли путем СССР и создали мощнейшие НИИ и КБ, в том числе и в оборонной сфере. Так же они серьезно вложились в образование и фундаментальную науку. Причем один из главных факторов - открытость. Они не стали закрывать свою науку ( как СССР) от мировой, а наоборот, попытались интегрировать ее в нее. И это серьезное отличие от СССР.

В ближайшие пару десятилетий кол-во Нобелевских лауреатов из Китая будет большим.

И еще. Развивая науку, в т.ч. и военную, они во главу угла не ставят гонку( в т.ч. вооружений) с США, или Европой.  Таким образом их научное развитие более органично и служит развитию всего народного хозяйства.

Думаю, в ближайшее время в военной области они перейдут от просто копирования достижений ( и проверки идей) США, к самостоятельному осмыслению и выработки стратегий в этой области. И одно это ставит их на уровень США, как великой военной державы. Рядом в принципе никого нет. Ни Россия, ни Великобритания, ни Франция таких задач не ставят, да и не могут ставить

При смене власти, Россия войдет в эту тройку. Думаю, довольно быстро.

Отредактировано Evgenius (24.10.2019 13:40:00)

Поделиться

60

Re: 18/окт/19 - 90-летие Симонова, снабженца ВВС НОАК

Evgenius пишет:

В ближайшие пару десятилетий кол-во Нобелевских лауреатов из Китая будет большим.

Весьма вероятно. У китайцев самый высокий IQ ab

При смене власти, Россия войдет в эту тройку. Думаю, довольно быстро.

Да вы батенька оптимист. ag Наногений ещё лет 20 протянет, с темпом роста ВВП 0.8%. А дальше мобилизационная экономика... bj

Поделиться