Тема: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

от 2015 года

В первое десятилетие реформ в Китае (1980-е годы) доля населения в возрасте от 15 до 64 лет (трудоспособное) составляло 75%, в 2020 году уменьшится до 65%, в 2035 году этот показатель составит всего 60%.

В начале реформ в 1979 году на 7 работающих был 1 неработающий (по старости или инвалидности), теперь этот параметр стал 5,5 к 1. В 2035 году на 4 работающих будет 2 неработающих. Еще одна проблема - из 10 работающих 1 будет в возрасте от 50 до 65 лет.

Считается, что до 2035 года рост экономики КНР будет примерно 6% ежегодно, но вряд ли это достижимо.

Китай начинает нести огромные непроизводительные траты, например, на пенсии.

В первое десятилетие реформ (1879-89 годы) рост китайской экономики объяснялся небывалым размахом предпринимательства, в том числе не совсем законным. Народ трудился на свое благо бешено. Начиная с 1995 года Китай стал развивать экономику экспортной направленности, в Китай стали перемещаться производства из многих развитых стран, таких как Корея, Япония. США, Малайзия и так далее. Однако экспортно зависимая экономика стала проблемой, когда начали возникать мировые финансовые кризисы.

В период 2004-2014 года китайская экономика "впечатляюще" выросла на 162%. Однако и корпоративный долг вырос с 147% в 2008 году до 250% в 2014 году относительно к ВВП страны (долг составил 25 трлн долл США). Управляемая государством экономика КНР тратила финансовые ресурсы в огромные стройки, в результате появились часто не в полной мере используемые дороги, аэропорты и даже "пустые города".  "Плохие долги" выросли от 70 до 140% ВВП.

Дальше не буду транслейтить, ролик большой, больше часа идет.

... Ну и как? Какие соображения? Китай лопнет как мыльный пузырь, но воздух будет выходить долго - слишком уж большой пузырь)) Но доминантной силой ни в политическом, ни в экономическом, ни в военном отношении эта страна стать не может.

Вчера смотрел часовое выступление вице-президента США Майка Пенса в Гудзоновском институте (2018 год). Тоже весьма интересные мысли были высказаны насчет Китая.

Поделиться

2

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

Леонид пишет:

... Ну и как? Какие соображения? Китай лопнет как мыльный пузырь, но воздух будет выходить долго - слишком уж большой пузырь)) Но доминантной силой ни в политическом, ни в экономическом, ни в военном отношении эта страна стать не может.

- Леонид, эти "прожекты" в отношение Китая - буквальная копия советских фейков о том, что экономика США вот-вот "накроется медным тазом", они потеряют свою лидирующую роль в мире  и т.д. - я слышу эту песню всю свою сознательную жизнь, уже лет 60...
Китай, разумеется, станет доминирующей силой не только в Азии (??  Китай уже давно там самая могучая сила), он в перспективе станет доминирующей силой в мире - и это совершенно безальтернативно. Причины достаточно ясны и давно очевидны:
1. Успех продолжения "программы четырёх модернизаций"  Дэн Сяопина.
2. Железное руководство КПК, которое действительно восприняло и реализовало "ленинские нормы партийной жизни", - коллегиальность, выборность, борьбу с коррупцией своих членов вплоть до расстрела, - и постоянный контроль "бушующего внизу разгула НЭПа", избавляющего страну от главного бича капитализма - систематически повторяющихся экономических кризисов.
3. Способность руководства КПК к любому требуемому в интересах страны регулированию любых социальных и экономических процессов в стране, к подавлению любой оппозиции и любых акций протеста.

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20

Поделиться

3

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

вот австралийский профессор говорит, что из всех регалий Си Цзиньпина - генсек, президент и председатель Военно-промышленной комиссии - наиболее мощной является должность  председателя ВПК, так как Пекин активизирует свои территориальные претензии

Китай и Россия не могут стать союзниками по причине разности культур и по геополитическим резонам тоже

Сотрудничество этих стран в рамках т.н. Шанхайской организации сотрудничества зиждется только лишь на сырьевых богатствах Сибири, которая по территории в два раза больше чем Австралия. Плохая демография России на дальнем востоке это общепризнанный факт. Это очень опасно - огромная, очень богатая природными ресурсами территория и очень небольшое присутствие населения

Поделиться

4

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

профессор рассказывает, что в 1970-х годах был участником "разведывательной игры" (прогноз международной обстановки), так вот, тогда все думали, что СССР будет и дальше расти экономически на фоне "застывшего Запада", в военном отношении он начнет опережать США, и действительно, в 1979 году уверовавший в свои силы СССР начал интервенцию в Афганистане. Где сейчас эта страна? В 1989 году пала Берлинская стена, в 1991 году СССР перестал существовать

Поделиться

5

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

профессор продолжает размышлять

Что такое супердержава? Здесь есть два фактора. Первый - мощный ядерный потенциал, который способен уничтожить все живое на Земле. Это США и Россия.  Китай не имеет такого потенциала.

Второй фактор - мощные обычные вооруженные силы, которые могут применяться в любое время по всей планете. Таким потенциалом обладают только США. Китай не имеет такого потенциала, Россия тем паче.

Поделиться

6

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

профессор говорит - "в китайских вузах студенты тратят 20-25% учебного времени на изучение теории и истории марксизма-ленинизма"

слышен хохот в аудитории

Поделиться

7

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

это интересно

профессор говорит, что НОАК имеет огромное, решающее влияние на политику в стране. Даже в СССР могучая Красная Армия не имела такого влияния, а вот НОАК имеет такое влияние. В СССР был маршал Жуков, чей авторитет зиждился на взятии Берлина (1945), но это был просто бонапартист без ресурсов. А вот Дэн Сяопин никогда не был главой КНР, но имел решающее влияние в стране. Почему? Потому что он был председателем Военного совета ЦК КПК (1981-1989 годы)

Поделиться

8

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

Китай отстает в подводных лодках и по борьбе с подводными лодками. ВМС США обладают решающим превосходством в этой сфере. Согласно докладу в одном из американских исследовательских центров, современная китайская ПЛАРБ типа "Цин" более шумная чем советская ПЛАРБ "Дельта-4" времен 1980-х. "Если это так, то это большая проблема", говорит профессор

Поделиться

9

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

Китай это континентальная держава, но не морская. Морские державы это США, Британия, Австралия, Новая Зеландия. В истории есть примеры того, как сухопутные державы пытались стать морскими и неизменно терпели провал. Это Франция, Германия и СССР.

Поделиться

10

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

Китай на 20 лет отстает от США в высокотехнологичном вооружении и разработке современных датчиков. Китай никогда не сможет стать глобальной военной державой, но может стать самой мощной региональной в Азии, но без большого боевого опыта. ВПК Китая не современный, он может получать военные технологии только от России. Вот уже 35 лет Китай пытается создать современный военный авиадвигатель, но не может. Может ли Россия дать Китаю надежные технологии в этой сфере? Нет, потому что сама ими не обладает.

Поделиться

11

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

и самая соль ))

Австралия не должна бояться военного вторжения Китая на свою территорию, но должна наращивать свои военные возможности в воздухе и на море

Второе. Австралия нигде не должна открыто конфликтовать с Китаем, но понимать, что страны Юго-Восточной Азии это "щит Австралии на очень уязвимом для нас направлении". Поэтому Австралия должна всемерно укреплять военное сотрудничество с этими странами, которые имеют непростые отношения с Китаем и автоматически становятся буфером между КНР и Австралией

Поделиться

12

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

Леонид пишет:

Китай это континентальная держава, но не морская. Морские державы это США, Британия, Австралия, Новая Зеландия. В истории есть примеры того, как сухопутные державы пытались стать морскими и неизменно терпели провал. Это Франция, Германия и СССР.

Австралия,Новая-Зеландия..серьезно?
ну да куда уж Китаю на море тягаться с этими убер морскими державами bj

собаки лают,а развитие и возвышение Китая продолжается.. Леонид вам может не нравиться Китай,но вы должны хотя пытаться быть объективным,иначе чем вы отличаетесь от российских ура-патриотов? да судя по всему ничем.

Отредактировано Memento_Mori (13.09.2019 00:25:17)

Поделиться

13

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

Memento_Mori пишет:
Леонид пишет:

Китай это континентальная держава, но не морская. Морские державы это США, Британия, Австралия, Новая Зеландия. В истории есть примеры того, как сухопутные державы пытались стать морскими и неизменно терпели провал. Это Франция, Германия и СССР.

Австралия,Новая-Зеландия..серьезно?
ну да куда уж Китаю на море тягаться с этими убер морскими державами bj

собаки лают,а развитие и возвышение Китая продолжается.. Леонид вам может не нравиться Китай,но вы должны хотя пытаться быть объективным,иначе чем вы отличаетесь от российских ура-патриотов? да судя по всему ничем.

речь идет не о могуществе флотов, а о ГЕОГРАФИИ этих стран

вчера смотрел еще несколько роликов про Китай. Заметьте, там спикерами выступают ученые-исследователи, а не наш брат журналист

говорится, что Китай имеет очень много ограничений, которые тормозят его экспансию. Во-первых, Китай неоднороден. Тибет, Синцзян, Внутренняя Монголия навидят ханьцев, их также ненавидят Гонконг и Тайвань. Во-вторых, очень сложная география. На западе, востоке и на севере это горы, степи, пустыни, холода, где развитие очень затруднено. Китай не может просто так напасть на Индию (мешают Гималаи) и на Россию (РФ это суперядерная держава, а Сибирь климатически очень сложный регион). В-третьих, экономика. 600 млн китайцев живут на 2 доллара в день, их бедность почти что на уровне "обитателей Сахары".

На суше Китай граничит со многими странами, которые не дают ему разгуляться 

В Китае развивается только южное побережье. Это Шанхай, который растянулся на 100 с лишним миль. Благополучие этого региона зависит исключительно от торговли на море. Но США могут очень легко заблокировать Китай, отрезав судоходные пути. "Это кошмар для Китая", поэтому Пекин взялся за создание океанского флота. Но Китай никогда не сможет стать океанской державой, так как менталитет народа не морской

Поделиться

14

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

Леонид, вы недооцениваете еще один факт, это китайский национализм, для начала я думаю вам стоит в живую пообщаться с китайцами чтобы видеть, как живет среднестатистический китаец.

У меня в университете было два китайских препадователя, один уже женщина в возрасте, старой щакалки, и воспиьанная на Толстом и Горьком. А другой молодой преподаватель, националист в хорошем смысле этого слова.

Ну и самое главное, нет ни каких предпосылок к тому чтобы китай лопнул.

Поделиться

15

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

уверяю вас, живое общение с двумя-трем китайцами ничего не даст. Эти запуганные властями люди никогда не будут говорить правду, так в чем смысл?

Интересные вы люди. Если вы постреляли разок из автомата, значит, вы разбираетесь в стрелковом оружии. Если поводили танк, значит вы гуру в этом деле. Я не о Каролинке, zubek и Вуду, они действительно спецы.

А вот эти западные ученые, возможно, ни разу не стреляли из винтовки и не водили танк, но они, в отличие от вас, Данилов, перелопатили всю историю человечества (объективную, заметьте, картину, а не через кривую призму марксизма-ленинизма) и направления развития вооружений, и могут делать выводы. Очень интересные и весьма порой верные. Иначе Запад не доминировал бы в мире.

Уверяю вас, солдафоны это просто пешки в игре и всегда всё портят, если их поставить порулить.  )

Поделиться

16

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

Китай современного типа пока не проходил ни одного экономического кризиса. В отличие от Запада и РФ (СССР). Надо будет посмотреть, что произойдет в нём во время кризиса и после него. Выросли поколения, которые жили только в период экономического роста. Может, произойдет "японский вариант" (правда на другом уровне благосостояния), что неплохой вариант - длительный бурный рост, жесткая "посадка", очень длительная стагнация и неопределенные экономические перспективы. Другие варианты похуже - кризис, социальная нестабильность, изоляционизм, волнения, развал и тд и тп. Тоже бывало в Китае. Но точно и наверняка никто ничего не знает, кроме того, что кризис будет и он не за горами, что в общем-то нормальное (циклическое) экономическое явление. Вопрос в последствиях. Например, если компартия не справится, то, что и кто и как будет рулить гигантской страной? А проблем в Китае хватает, только со стороны кажется, что Китай монолит. Например Гонконг бузит при экономическом росте выше 6 проц ВВП и непрерывном росте благосостояния, а что будет при жестком экономическом кризисе? Непонятно.

Отредактировано sap (13.09.2019 11:41:21)

Поделиться

17

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

Китай одна из самых интегрированных в общемировую экономику стран, поэтому кризисы 98 и 2008 годов напрямую по нему ударили. Но в стране, действительно, не было никакой рецесии - просто падение темпов роста.

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

18

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

Леонид пишет:

уверяю вас, живое общение с двумя-трем китайцами ничего не даст. Эти запуганные властями люди никогда не будут говорить правду, так в чем смысл?

Интересные вы люди. Если вы постреляли разок из автомата, значит, вы разбираетесь в стрелковом оружии. Если поводили танк, значит вы гуру в этом деле. Я не о Каролинке, zubek и Вуду, они действительно спецы.

А вот эти западные ученые, возможно, ни разу не стреляли из винтовки и не водили танк, но они, в отличие от вас, Данилов, перелопатили всю историю человечества (объективную, заметьте, картину, а не через кривую призму марксизма-ленинизма) и направления развития вооружений, и могут делать выводы. Очень интересные и весьма порой верные. Иначе Запад не доминировал бы в мире.

Уверяю вас, солдафоны это просто пешки в игре и всегда всё портят, если их поставить порулить.  )

я 2.5 года учился с этими преподавателями, не путайте жопу с пальцем, я был в Китае не однкратно, давайте вы меня не будете только учить и тыкать о том что я вижу.

Много кто тут на форуме, кто бывал в Китае не только туристом? А я там не только туристом был, на курсы ездил туда, студентом, а в летнее время я там работал.

Вы Леонид прежде чем судить о стране, побывайте там, а не читайте политизированные статейки.

Ваша проблема в том Леонид, что вы всегда занимаете позицию, либо белое, либо черное, среднего у вас нет к сожалению. Надо быть многогранней. И позицию одного человека, да хоть какого ученого вы выдаете за эталон. Если покопаться на просторах Интернета, можно накидать столько точек зрения про Китай...

Отредактировано Danilov (13.09.2019 12:01:53)

Поделиться

19

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

ИМХО - эти кризисы только подстегивали экономику. Во время кризисов китайцы за счет низкой себестоимости и использовав ситуацию открытых международных рынков при закрытом своем рынке заняли чужие рыночные ниши. При этом, китайское правительство накачивало экономику бешеным количеством кредитных денег и помогало экспортерам. Из-за этих кризисов, последовательно, китайцы отжимали рынки, купили обанкротившихся во время кризисов конкурентов и доноров технологий. Кто знал про  Geely Xiaomi и Huawei до этих кризисов? Также, например, японцы заняли ниши в автомобилестроении во время мирового топливного кризиса. Китайцы молодцы конечно, но другие вправе ответить им, что и начали делать.
Но сейчас в Китае уже не та ситуация - за счет себестоимости не вылезут, кредитный рынок самый перегретый в мире, началось перекрытие воровства технологий и тд и тп. Ну в общем то, всегда происходят росты и падения (стагнации) - циклы никто не отменял, у них простое логическое обьяснение. Так что посмотрим.

VasYa пишет:

Китай одна из самых интегрированных в общемировую экономику стран, поэтому кризисы 98 и 2008 годов напрямую по нему ударили. Но в стране, действительно, не было никакой рецесии - просто падение темпов роста.

Отредактировано sap (13.09.2019 12:18:51)

Поделиться

20

Re: ВИДЕО. Почему Китай не станет доминантной силой в Азии?

Danilov пишет:
Леонид пишет:

уверяю вас, живое общение с двумя-трем китайцами ничего не даст. Эти запуганные властями люди никогда не будут говорить правду, так в чем смысл?

Интересные вы люди. Если вы постреляли разок из автомата, значит, вы разбираетесь в стрелковом оружии. Если поводили танк, значит вы гуру в этом деле. Я не о Каролинке, zubek и Вуду, они действительно спецы.

А вот эти западные ученые, возможно, ни разу не стреляли из винтовки и не водили танк, но они, в отличие от вас, Данилов, перелопатили всю историю человечества (объективную, заметьте, картину, а не через кривую призму марксизма-ленинизма) и направления развития вооружений, и могут делать выводы. Очень интересные и весьма порой верные. Иначе Запад не доминировал бы в мире.

Уверяю вас, солдафоны это просто пешки в игре и всегда всё портят, если их поставить порулить.  )

я 2.5 года учился с этими преподавателями, не путайте жопу с пальцем, я был в Китае не однкратно, давайте вы меня не будете только учить и тыкать о том что я вижу.

Много кто тут на форуме, кто бывал в Китае не только туристом? А я там не только туристом был, на курсы ездил туда, студентом, а в летнее время я там работал.

Вы Леонид прежде чем судить о стране, побывайте там, а не читайте политизированные статейки.

Ваша проблема в том Леонид, что вы всегда занимаете позицию, либо белое, либо черное, среднего у вас нет к сожалению. Надо быть многогранней. И позицию одного человека, да хоть какого ученого вы выдаете за эталон. Если покопаться на просторах Интернета, можно накидать столько точек зрения про Китай...

это не статейки, как изволили выразиться, а выступления  ученых, выложенные в YouTube. Смею предположить, что извилин в мозгу у них поболее будет чем у нас с вами

можете посмотреть выступления Хазина или Баранца - это вам  ближе будет

Поделиться