41

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

Хобиты, и их много, и шустрые наверное......:)

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

42

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

Там с мясом плохо. Но рис и какая то капуста в избытке, сейчас стали много картошки сажать. Очень многолюдные деревни, много молодежи и детей, алкашей практически нет.

Поделиться

43

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

вот самые тучные нации  http://joongangdaily.joins.com/article/ … id=2903498

Южная Корея имеет самый низкий уровень ожирения среди членов ОЭСР( последние данные по каждой из 30 наиболее развитых стран).

В 2009 году статистика стран Организации экономического сотрудничества и развития показывает, что уровень ожирения жителей Кореи 3,5 процента, Японии - 3,9 процента. Обследовано населения в возрасте 15 лет и старше. Среди европейских стран самый низкий уровень ожирения в Швейцарии - 7,7 проц. Норвегия и Италия имеют уровень 9,0 процента и 10,2 процента соответственно.

Самыми тучными оказались жители США - 34,3 проц. веса сверх нормы. Затем идет Мексики (30,0 процента), Новая Зеландия (25,0 процента), Великобритания (24,0 процента) и Греции (21,9 процента).

Корейские женщины ожирели на 3,3 процента, за которой следую японские дамы - 4,3 процента, прекрасная половина Швейцарии - 7,5 процента и Норвегии -  8,0 проц. Американские женщины тоже оказались самыми тучными - 35,3 процента сверх нормы, мексиканские женщины отстали ненамного - 34,5 проц.

Ожирением считается превышение нормы веса на 25-30 процентов.

Низкий уровень ожирения среди жителей стран Азии объясняется преимущественно вегетарианской едой.

а в России, как думаете, дела обстоят?

Ожирение американцев вошло в притчу воязыцех. МакДональдсы ab

Поделиться

44

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

Леонид!

Село, селу рознь. В глубинке центра России едят: водку, трояр (моющее средство) прочее дерьмо. Думаю там ожирения нет. Кстати больше всего люди толстеют от мучного, а не от мяса.

Поделиться

45

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

конечно, от углеводов больше набираешь вес. В общем плохая и дешевая еда путь к ожирению.

А в Северной Корее просто нехватка еды.

Поделиться

46

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

Черт его знает. Там нет разнообразия, но такой нехватки как в Африке нет. Кстати дедушка Чер приказал студентов кормить как в американском общепите. Там сейчас активно картошку внедряют, голода нет. Плохо с мясом, мало рыбы.

Поделиться

47

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

а вот что пишет БиБиСи  http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7949785.stm
18 марта 2009 г

Всемирная продовольственная программа ООН считает, что 9 млн жителей Северной Кореи (более трети всего населения) нуждаются в продовольственной помощи. Но власти Северной Кореи заявили, что в данный момент они не хотят получить продовольственную помощь. Вероятно, это связано с предстоящим запуском ракеты.

Во время голода 1990-х погибли сотни тысяч людей.

Американские неправительственные организации распространяют 50 тысяч тонн продовольствия в этой стране. В стране создалось угрожающее положение - запасы проошлогоднего урожая иссякают, а новый урожай еще не скоро будет собран.

Поделиться

48

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

Михаил1 пишет:

Нет! Они не туристы, а бизнесом занимались. Что-то с авиатехникой.

- Без разницы. в деревне этим людям делать нечего. как и в нестоличных городах. где не живет непростое и многократно проверенное население.

ну приехал,скажем, в Москву 33-года аиационный инженер из германии или штатов. что он курсе что ли о людоедстве и массовой смертности от голода на Украине,Поволжье,Казахстане? Да ни фига подобного. куль его пустят туда

Отредактировано Maksim_ok (13.04.2009 16:38:15)

Поделиться

49

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

Михаил1 пишет:

Черт его знает. Там нет разнообразия, но такой нехватки как в Африке нет. Кстати дедушка Чер приказал студентов кормить как в американском общепите. Там сейчас активно картошку внедряют, голода нет. Плохо с мясом, мало рыбы.

а корейские студенты знают как кормят в штатовском общепите?:) знают с чем сравнивать? крепко сомневаюсь

Поделиться

50

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

Леонид пишет:

а вот что пишет БиБиСи  http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7949785.stm
18 марта 2009 г

Всемирная продовольственная программа ООН считает, что 9 млн жителей Северной Кореи (более трети всего населения) нуждаются в продовольственной помощи. Но власти Северной Кореи заявили, что в данный момент они не хотят получить продовольственную помощь. Вероятно, это связано с предстоящим запуском ракеты.

Во время голода 1990-х погибли сотни тысяч людей.

Американские неправительственные организации распространяют 50 тысяч тонн продовольствия в этой стране. В стране создалось угрожающее положение - запасы проошлогоднего урожая иссякают, а новый урожай еще не скоро будет собран.

2 кг продовольствия на человека. Продовольственная безопасность КНДР много выше чем у РФ, мы 2/3 жратвы ввозим из-за рубежа. Отруби нам снабжение продовольствием -великий голод 1932-33 будет казаться страшной сказкой. С/х у нас на боку лежит.

Поделиться

51

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

Maksim_ok пишет:
Михаил1 пишет:

Нет! Они не туристы, а бизнесом занимались. Что-то с авиатехникой.

- Без разницы. в деревне этим людям делать нечего. как и в нестоличных городах. где не живет непростое и многократно проверенное население.

ну приехал,скажем, в Москву 33-года аиационный инженер из германии или штатов. что он курсе что ли о людоедстве и массовой смертности от голода на Украине,Поволжье,Казахстане? Да ни фига подобного. куль его пустят туда

Черт его знает. Судя по их впечатлениям народ не выглядит прибитым и раздетым. Детей много, отнюдь не рахитики.  Как там в корейской глубинке? А кто знает? Самая закрытая страна.

Но они сравнивали с Индией, там просто ж.па - масса народа живут в "домах" из картона. Крестьяне забитые и нищие, постоянная резня между мусульманами и индуистами. Там религия на самом деле Опиум для народа.

Поделиться

52

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

Maksim_ok пишет:
Михаил1 пишет:

Черт его знает. Там нет разнообразия, но такой нехватки как в Африке нет. Кстати дедушка Чер приказал студентов кормить как в американском общепите. Там сейчас активно картошку внедряют, голода нет. Плохо с мясом, мало рыбы.

а корейские студенты знают как кормят в штатовском общепите?:) знают с чем сравнивать? крепко сомневаюсь

Кто-то знает, контакты с Западом есть, конечно для единиц, "корейские штатские товарищи" слишком много знают про Россию, вплоть до сноса гостиницы Россия. Дедушка Чер точно знает.

Поделиться

53

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

Кто-то знает, контакты с Западом есть, конечно для единиц, "корейские штатские товарищи" слишком много знают про Россию, вплоть до сноса гостиницы Россия. Дедушка Чер точно знает

- товарищам в штатском и положено.

а вот студентам как и где кормят может быть неведомо.

даже,скажем,для наших военнослужащих удивительно как кормят в американской армии....


2 кг продовольствия на человека. Продовольственная безопасность КНДР много выше чем у РФ, мы 2/3 жратвы ввозим из-за рубежа. Отруби нам снабжение продовольствием -великий голод 1932-33 будет казаться страшной сказкой. С/х у нас на боку лежит.

- аж два кило в день или неделю?:) так прямо пошли в магазин и купили? а не думаете,что так называемая продовольственная "безопасность" КНДР зависит от поставок из Китая, от помощи Южной Кореи и так далее. это справедливо и в отношении поставок топлива.

где тут продовольственная безопасность,если северные корейцы не могут сами прокормить свое население?

а РФ,слава богу,покупает продовольствие,за деньги. кто чего то там отрежет? зачем?

Отредактировано Maksim_ok (14.04.2009 11:08:25)

Поделиться

54

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

в 1991 г. могли отказать и в кредитах и в поставках продовольствия. но этого не случилось. хотя по логике многих "западоборцев" как раз время удушить расейский народ голодом,а там захватить и паработить...

у нас действительно не менее половины продовольствия это импорт из за рубежа. но половина то отечественное! и сравнивать Великий голод 33-го и виртуальное прекращение поставок продовольствия не только ошибочно,но и несправедливо по отношению к миллионам умерших в страшных мучениях в 30-е годы.

Вы,наверное,продзабыли,что народ массово вымирал в 30-е не от того,что проклятые капиталисты не соглашались продавать хлеб СССР,а потому что горячо любимое руководство решило изьять не только хлеб почистую,но кое где и "незерновые излишки" обрекая массу людей на верную смерть. Это я о Украине, поэтому там народ вымирал особенно активно.

не говорим какими издевательствами и пытками сопровождались "хелбозаготовки" и как доблесные войска оцепляли целые районы не допуская бегства крестьян от голодной смерти в другие местности.

в Казахстане основа жизни и деятельности не хлеб,а скот. его изьяли для колхозов, людей под конвоем "в точки оседания".но прокормить массу скота согнанного в одно место невозможно и его забивали. Казахстан потерял от голода до 47,3% населения! около двух миллионов человек. это уже потом в Казахстан для восполнения страшной "убыли" депортировали корейцев. там организховали сеть ГУЛАГа, КАРЛАГа,АЛЖИРа. ссылали ингушей,чеченцев,крымских татар, балкарцев, курдов, турков, карачаевцев, немцев..

Сейчас наше сельское хозяйство в плохом положении не только от вороватых чиновников,но и большое спасибо надо сказать тов. коммунистам по существу выведших под корень само крестьянство как таковое...

зато танков больше всех в мире...

Отредактировано Maksim_ok (14.04.2009 11:37:59)

Поделиться

55

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

Maksim_ok пишет:

в 1991 г. могли отказать и в кредитах и в поставках продовольствия. но этого не случилось. хотя по логике многих "западоборцев" как раз время удушить расейский народ голодом,а там захватить и паработить...

у нас действительно не менее половины продовольствия это импорт из за рубежа. но половина то отечественное! и сравнивать Великий голод 33-го и виртуальное прекращение поставок продовольствия не только ошибочно,но и несправедливо по отношению к миллионам умерших в страшных мучениях в 30-е годы.

Вы,наверное,продзабыли,что народ массово вымирал в 30-е не от того,что проклятые капиталисты не соглашались продавать хлеб СССР,а потому что горячо любимое руководство решило изьять не только хлеб почистую,но кое где и "незерновые излишки" обрекая массу людей на верную смерть. Это я о Украине, поэтому там народ вымирал особенно активно.

не говорим какими издевательствами и пытками сопровождались "хелбозаготовки" и как доблесные войска оцепляли целые районы не допуская бегства крестьян от голодной смерти в другие местности.

в Казахстане основа жизни и деятельности не хлеб,а скот. его изьяли для колхозов, людей под конвоем "в точки оседания".но прокормить массу скота согнанного в одно место невозможно и его забивали. Казахстан потерял от голода до 47,3% населения! около двух миллионов человек. это уже потом в Казахстан для восполнения страшной "убыли" депортировали корейцев. там организховали сеть ГУЛАГа, КАРЛАГа,АЛЖИРа. ссылали ингушей,чеченцев,крымских татар, балкарцев, курдов, турков, карачаевцев, немцев..

Сейчас наше сельское хозяйство в плохом положении не только от вороватых чиновников,но и большое спасибо надо сказать тов. коммунистам по существу выведших под корень само крестьянство как таковое...

зато танков больше всех в мире...

Голод 1933г. нуждается в серьезном изучении, его история много трагичней и сложней. По тезисам.

1) Россия до 1917г. регулярно голодала "наравне с Персией и Китаем" словарь Брокгауза за 1913г. Причем и в неголодное время крестьянство практически сидело на голодном пайке, мясо мужики впервые досыта ели в армии. К 1913г. русский солдат один из самых низкорослых и слабосильных в Европе. В 1911г. от голода погибло по докладу министра ВД "1,6 млн. православных душ"... Почему голодали? Продажа зерна за границу (при его общей нехватке), низкая производительность труда, тяжелое налоговое бремя. Миф, что Россия кормила Европу или уж тем более мир. "Кормильцы" жили на 10-15 меньше тех кого кормили. На деле русское зерно шло на корм скоту. Немцы ели сосиски, сардельки с пивком, русские -тюрю, пустые каши и пили горькую...

2) В 1932г. имел место страшный неурожай, по следущим причинам: эпидемия растений -ржа, спорынья, климатические факторы, саботаж крестьян - не собиравших хлеб (мол лучше хлеб погибнет - чем коммунистам достанется), уничтожение тяглового скота.
Из письма Шолохова:

«сейчас умирают от голода колхозники и единоличники; взрослые и дети пухнут и питаются всем, чем не положено человеку питаться, начиная с падали и кончая дубовой корой и всяческими болотными кореньями».

Из ответа Сталина Шолохову.

«уважаемые хлеборобы Вашего района (и не только Вашего района) проводили «итальянку», саботаж и не прочь были оставить рабочих, Красную Армию без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), – этот факт не меняет и того, что уважаемые хлеборобы по сути вели «тихую войну» с Советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов.... Но все же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это может показаться издали.»

Крестьяне решили сыграть с Советской властью ту же игру, что в 1916-17, в 1921, в 1927г. В итоге наказали сами себя и погубили своих детей.


3) Руководство страны не знало о размерах неурожая, действовала липовая система его предварительной оценки + накрутки на местах.

""Но всё становится на вои места, если понять, что упомянутый голод — результат глобальных ошибок планирования. Непонимание того, что представляет собой собственный народ, также относится к ошибкам планирования как следствия незнания «материала». А то, что «наверху» не подумали и не просчитали последствий их не красит ни в коей мере.

Воспоминания и описания тех лет показывают неприглядную картину механизации, которая была задумана гениально, а воплощалась «как всегда». На МТС обещали трактора и в большинстве случаев они пришли, но не все так просто. Оказалось, что там, где есть трактора, там не хватает керосина, , машин катастрофически не хватает, а на лошадях на большие расстояния не навозишься. В других местах не было запчастей, нередким было, что трактора, которые выгружались на ж.д. станции вынуждены были идти две-три, а то и пять(!) сотен километров своим ходом по проселочным дорогам к месту назначения, никто не подумал о том, что до ближайшей железнодорожной станции несколько сотен километров. Просто о таких «мелочах» голосистые руководители-агитаторы не подумали, и стоило все это советскому народу весьма дорого. Кстати эти горе-руководители входят в подавляющем большинстве в «списки безвинных жертв сталинских репрессий».

Неподвезённые трактора и детали — это именно глобальные стратегические ошибки планирования и не налаженная система. Можно сказать также, что в начале Отечественной войн поражения были тоже из-за подобных «мелочей» — ну авиации не было для прикрытия войск там, где нужно, ну противотанковая артиллерия не там оказалась. А это всё не мелочи — до 80000 в день теряли. Почему-то, у Гудериана (и у нас, когда научились) и танки всегда на месте оказывались, и авиация бомбила там, где надо, а не где получится, и артиллерия на нужном участке появлялась.

Говорит всё это не о мелочах, а о том что с процесс построения Системе на тот момент еще не был полностью завершен. Вам голод 30-х ничего не напоминает? Похоже на начало Отечественной войны? Похоже! Та же катастрофическая нехватка вменяемых командиров среднего звена (кстати, спросите нормального руководителя любой организации и спросите чего ему не хватает, и он скажет — хороших управленцев среднего звена), то же неумение охватить все детали.

Также погибло множество народа при «наладке» сх и военной систем. Надо признать, что голод был один раз. Почему?

ответов 2 — либо зерно более не забирали в таких количествах, либо просто систему наладили. Но если верен первый вариант ответа, то производство зерна должно остаться прежним или не столь значительно вырасти. При втором — производство зерна должно было вырасти резко вследствие налаживания системы. Ответ очевиден.

Все это очень напоминает Чернобыль, не сам взрыв, естественно, а поведение партийных бонз после. Они должны были заранее и немедленно доложить о том, что в ряде районов отказываются сеять хлеб и действия должны быть немедленными. Но ничего этого не произошло. "


4) Смерть собственно от голода была небольшой, но из-за падения качества питания и миграции вспыхнули эпидемии. Скученность и подорванный имунитет погубили 2/3.

5) Значительное число погибших завышенно, те же казахи-киргизы массово откочевали в Уйгурию. До 1 млн. человек.

6) Голодало население Румынии и Галиции, где  колхозов не было.

7) Руководство страны было застигнуто врасплох голодом, были до минимума урезаны поставки
зерна за рубеж, а с весны практически прекратились, началась покупка зерна в Персии, армии было приказано выделить НЗ для снабжения голодающих. Все ведомственные пайки были урезаны. А летом 1933г. был собран новый огромный урожай. До войны и 1947г. СССР голода не знал.

Возникают вопросы. А кто "вымершее крестьянство"? кормил страну в 1934-91г. при дефиците продуктов угроза голода исчезла начисто. Кто в 1941-45 г.г. составлял основу РККА - вымершие крестьяне?
При царе батюшке урожай в 100 млн тонн зерна был рекордным, в СССР 80-х 200 млн. было нормой. В 1913г. -крестьяне 5/6 населения, в 1985г. 12%.

Отредактировано Михаил1 (14.04.2009 13:59:09)

Поделиться

56

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

Валовой сбор зерновых культур по годам:
Сельское хозяйство Российской империи и СССР. Об уничтоженном большевиками крестьянстве.
1913 — 86,0 млн тонн,
1940 — 95,6,
1945 — 47,3,
1950 — 81,2,
1960 — 125,5,
1965 — 121,1,
1970 — 186,8,
1986 — 210,0.
Валовой сбор хлопка-сырца по годам:

1913 — 0,74 млн тонн,
1940 — 2,24,
1945 — 1,16,
1950 — 3,5,
1960 — 4,29,
1965 — 5,66,
1970 — 6,89,
1986 — 8,3.
Валовой сбор сахарной свёклы по годам:

1913 — 11,3 млн тонн,
1940 — 18,0,
1945 — 5,5,
1950 — 20,8,
1960 — 57,7,
1965 — 72,3,
1970 — 78,3,
1986 — 79,3.

[править] Животноводство
Поголовье птицы (1986 год) — 1174,2 млн голов. Производство яиц (1986 год) — 80,7 млрд штук, шерсти — 469,1 тыс. тонн.

Поголовье крупного рогатого скота по годам:

1915 — 58,4 млн голов,
1940 — 54,8,
1945 — 47,6,
1950 — 57,1,
1960 — 75,8,
1965 — 93,4,
1970 — 99,2,
1975 — 111,
1980 — 115,
1986 — 122,1,
1988 — 120.
Поголовье свиней по годам:

1915 — 23,0 млн голов,
1940 — 27,6,
1945 — 10,6,
1950 — 24,4,
1960 — 58,7,
1965 — 59,6,
1970 — 67,5,
1975 — 58,
1980 — 73,
1986 — 79,5,
1988 — 78.
Поголовье овец по годам:

1915 — 96,3 млн голов,
1940 — 80,0,
1945 — 70,0,
1950 — 82,6,
1960 — 133,
1965 — 135,
1970 — 138,
1975 — 141,
1980 — 142,
1986 — 148,7,
1988 — 141.
Производство мяса (в убойном весе) по годам:

1913 — 5,0 млн тонн,
1940 — 4,7,
1945 — 2,6,
1960 — 8,7,
1965 — 10,0,
1970 — 12,3,
1986 — 18,1 (в убойном весе).
Производство молока по годам:

1913 — 29,4 млн тонн,
1940 — 33,6,
1945 — 26,4,
1950 — 35,3,
1960 — 61,7,
1965 — 72,6,
1970 — 83,
1975 — 91,
1980 — 91,
1986 — 102,2,
1988 — 107.

Поделиться

57

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

есть наука,а есть статистика:) еще если и советская:)

цифры конечно занимательны. но не секрет,что со жратвой в СССРе было туго. и хлебушек пришлось закупать у проклятых буржуев.

естесственно,чтобы крепнуть и собравшись с силами этих капиталистов извести под корень. только кто бы потом хлебушек мог продать всемирной республике советов? Марсиане?:)

Отредактировано Maksim_ok (14.04.2009 17:25:34)

Поделиться

58

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

Голод 1933г. нуждается в серьезном изучении, его история много трагичней и сложней. По тезисам.

Михаил

Заголовок не соответствует содержанию. По сути вы тут выступаете адвокатом Сталина. Все было хорошо задумано,но отдельные недостатки и перегибы на местах. Умерло не столько сколько говорят,типа ненамного больше чем при царе батюшке. и так далее..Чем Сталин вам так мил? Не оттого такая любовь к КНДР? С теми же порядками?

Причем тут "намного трагичней"? Куда уж больше то?

Итак. Суммируя.

По вашему в голоде виноваты:

а) Неурожай. Чего с природы взять? Стихия..

б) Планирование подкачало.

в) Руководители на местах некомпетентны.

И самое главное!

г) ВИНОВАТЫ САМИ КРЕСТЬЯНЕ!!!!

"Крестьяне решили сыграть с Советской властью ту же игру, что в 1916-17, в 1921, в 1927г. В итоге наказали сами себя и погубили своих детей".

Во как! Нет бы с радостию и просветленными ликами бежали наперегонки в колхоз! Отдавали кровью и потом заработанное. а так может не увезли бы без штанов в сибирь эшелонами,не "пришлось"  бы осудить 818 тыс. человек немного позже в ходе т. н. "кулацкой операции",а  436 тыс. чел. из них расстрелять!

Сами,млять, виноваты!!! Не хотять в крепостные! Негодяи! Враги! ну тогда изымем хлебушек у вас. Да с пристрастием изымем,а еще чтоб неповадно и незерновые излишки. И поступим как завещал "добрый дедушка" Ленин!

"Для нас именно данный момент представляет из себя не только исключительно благоприятный, но и вообще единственный момент, когда мы можем с 99-ю из 100 шансов на полный успех разбить неприятеля на голову и обеспечить за собой необходимые позиции на много десятилетий. Именно теперь и только теперь,  когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспошадной энергией, не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления.

..Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам  по этому поводу  расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать".

По Ленински,с соблюдением Ленинских принципов "законности".

Славно! Обезумейте от голода. Жрите трупы, ешьте своих детей,убивайте соседей. А выйти мы не дадим из ваших деревень. отсекаем ружейно-пулеметным огнем. Чтоб неповадно было противится родной советской власти. она же вооружена передовым и единственно верным учением Маркса-ленина-Сталина!

а кто против,тот враг и должен быть уничтожен.

Помощь крестьянам действительно выделялась. но не сразу и попозже. когда успело умереть уже куча народу. не помоги,так глядишь и все повымрут. кто будет кормить самое передовое государство рабочих и крестьян? кто в армии Красной служить?

Казахи несчастные. кое кто успел откочевать. но около половины от общей численности погибло. Сплошная коллективизация,блин.

Не надо про командиров среднего звена и Чернобыль. все в кучу валить.

О причинах небывалого и позорного разгрома Красной Армии в первые недели войны мы можем поговорить отдельно. и не командиры среднего звена за все в ответе.

Все эти руководители выполняющие приказ центра о хлебозаготовках и коллективизации такие же исполнители как и Ежов в эпоху Большого террора. они цепные псы,которые,после выполнения задачи будут объявлены "отцом народов" виновными в перегибах и "головокруженьи от успехов".
Прием неплохой. Партия задумывала как лучше,а вот оказавшиеся врагами народа Ежовы и далее по списку виноваты. Ату их. И уже признались,что они шпиены и враги, и понесли заслуженную кару...

Михаил. Откуда такие симпатии к Сталину и его империи? Что прельщает?

Простите великодушно,но очень странно сочетание верующего человека и сталиниста в одном флаконе. Либо одно-либо другое...

Отредактировано Maksim_ok (14.04.2009 20:33:32)

Поделиться

59

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

1) У меня нет особой симпатии к севорокорейскому режиму и строю, но он много лучше бардака что царит в Африке, Латинской Америке и Азии. Зато мне очень симпатичен северокорейский народ - наверно последний бескорыстный, добрый и честный народ на Земле.

2) 436000 расстреляных кулаков? Откуда такая фантастическая цифра? В 1928-33г.г. за контреволюционные преступления приговорили (не расстреляли, а приговорили) около 38500 человек, это всех. А вы одних кулаков расстреляли в 11,5 раз больше.

3) А вы что спорите с законами природы (неурожай), с некомпетентностью нашей бюрократией во все времена? Была ли вина самих крестьян - ну если хлеб не убирать, предпочитая пьянствовать и лежать на полатях и скот весь порезать, то голод неминуем. На зло бабушке отморозим ушки.

4) Ссылка на Ленина неуместна - вы думаете крестьянские восстания в 17, 18, 19, начале 20-го века подавлялись менее жестоко? Да и крестьяне образца 1920г. это не беззащитные овечки - дезиртиры из русской, красной, белой армий, выступавшие против любой власти.

5) Немцы в 1941г. отмечали 3 вещи: стойкость личного состава РККА по сравнению с русской армией ПМВ, довольно грамотные действия командования высшего звена РККА, полную беспомощность среднего командного звена.

6) Перед Сталиным стояла невыполнимая задача состоящая из трех частей:
1) Создать мощную индустрию в короткие сроки.
2) Обеспечить продовольственную безопасность, резко поднять производительность труда в сельском хозяйстве.
3) Создать патриотичную нацию и особенно молодежь.

Без этого нас ждала судьба Абиссинии или Китая. За 13 лет задача была успешно решена, вопреки всему. Экзамен был страшным - ВОВ. Наша страна его с честью сдала. Условия ПМВ и ВОВ были мягко говоря не сравнимы, Россия воевала в 1914-17г.г. в тепличных условиях и рухнула...

Поделиться

60

Re: Запуск Северной Кореей МБР или РН. Собьют не собьют?

Maksim_ok пишет:

есть наука,а есть статистика:) еще если и советская:)

цифры конечно занимательны. но не секрет,что со жратвой в СССРе было туго. и хлебушек пришлось закупать у проклятых буржуев.

естесственно,чтобы крепнуть и собравшись с силами этих капиталистов извести под корень. только кто бы потом хлебушек мог продать всемирной республике советов? Марсиане?:)

Зерно закупали кормовое. Поголовье скота и птицы резко выросло, а советский народ перестал быть вынужденым вигетарианцем как до революции.

Статистика у всех лживая. Но даже если цифры меньше на 10%, что это меняет?

Поделиться