Тема: Атомные бомбардировки

Сегодня исполнилось 70 лет со дня нанесения первого в истории атомного удара по реальной цели.
Необходимость этого решения до сих пор бурно обсуждается. Коллеги, у кого какие мнения на сей счёт?
Я склонен думать, что американцы поступили правильно. Жестоко, разумеется (хотя, в сущности, они ещё не могли знать всех последствий применения ядерного оружия...), но правильно. Рационально.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

2

Re: Атомные бомбардировки

на одном англ язычном канале анонсировали репортаж с вопросом - являлось ли применение США атомной бомбы против японских городов "ужасным военным преступлением" (terrible war crime) или необходимой мерой для быстрейшего завершения Второй мировой войны.

лично я полагаю, что японцы огребли именно то, на что нарывались. Их военные преступления против стран Азии неисчислимы. Не развязали бы войну, сидели бы спокойно и любовались цветением сакуры. Вообще все страны, допустившие, попустительствовавшие и развязавшие ВМВ, получили по заслугам, в том числе и простые люди. Но ведь эти люди в большинстве своем поддерживали политику своих правительств. Радовались аннексиям территорий других стран... Так что если прилетит, то на себя в первую очередь нужно будет обернуться - а может, и я виноват в том, что...

Поделиться

Re: Атомные бомбардировки

Да ну, насчёт бомбардировок как военного преступления просто бред. Никакое это не преступление, ИМХО.
Японцы получили то, на что долго и упорно напрашивались.
Более того, думается, что как ни ужасны были по своим последствиям атомные удары по Хиросиме и Нагасаки, весьма вероятно, что в конечном счёте они позволили сократить общее число жертв. Ведь не будь проведено американцами такой жуткой демонстрации собственной мощи, японцы, скорее всего, сопротивлялись бы высадке штатовских войск в присущем им стиле - до последней капли крови, не щадя ни врага, ни себя. А тут счёт погибших шёл бы уже не на сотни тысяч, как оно случилось в реальной истории, а на миллионы...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

4

Re: Атомные бомбардировки

Нарышкин потребовал трибунала над США за Хиросиму и Нагасаки

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1456957/?fb#ixzz3i2wjv3rd

пытаются хоть как-то затенить, заболтать сбитие Боинга над Торезом
известный прием
но никто в мире на это не ведется, увы
японские власти вообще не имеют никаких претензий вот уже 70 лет
они правильно понимают - если требовать суда над США, это значит обелить японскую военщину, а это испортит отношения со всеми союзниками и азиатскими соседями, перед которыми они виновны - это повлечет за собой изоляцию и изгойство

понимают, что по большому счету они (японцы) сами на свою голову сбросили атомные бомбы
только Нарышкин ерзает на кресле - может, иголка?

может, Нарышкину объяснить японцам, почему взяли себе Курильские острова?
может, в "благодарность" за то, что японцы, придерживаясь мирного пакта с СССР, всю войну беспрепятственно пропускали через Тихий океан советские суда с американской военной техникой и локомотивами во Владивосток?

Поделиться

Re: Атомные бомбардировки

Леонид пишет:

может, Нарышкину объяснить японцам, почему взяли себе Курильские острова?
может, в "благодарность" за то, что японцы, придерживаясь мирного пакта с СССР, всю войну беспрепятственно пропускали через Тихий океан советские суда с американской военной техникой и локомотивами во Владивосток?

И не напали на СССР в самый для него тяжкий момент - во время битвы под Москвой...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

6

Re: Атомные бомбардировки

Тупо испытали на людях 2 типа заряда.
А политические и военные цели - как бонус.
А у японцев - да - поведенческая модель специфичная.

Поделиться

Re: Атомные бомбардировки

kuzmich пишет:

Тупо испытали на людях 2 типа заряда.
А политические и военные цели - как бонус.

Любопытно, а чего ж тогда по Токио не врезали, если хотели ввсего-навсего заряды испытать?

kuzmich пишет:

А у японцев - да - поведенческая модель специфичная.

Это что, каким-то образом оправдывает их зверства?

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

8

Re: Атомные бомбардировки

romanmasyukov пишет:
kuzmich пишет:

Тупо испытали на людях 2 типа заряда.
А политические и военные цели - как бонус.

Любопытно, а чего ж тогда по Токио не врезали, если хотели ввсего-навсего заряды испытать?

А собственно - зачем? Каждой бомбе цель по размеру.
Т.к. Капитуляция была очевидна, зачем уничтожать верхушку механизма, который исправно работает?

kuzmich пишет:

А у японцев - да - поведенческая модель специфичная.

Это что, каким-то образом оправдывает их зверства?

Нет не оправдывает, как и фашизм, но не сжигать же их всех ядерными бомбами.
Я имел ввиду их резкий уход в пацифизм после милитаризма.

Поделиться

Re: Атомные бомбардировки

kuzmich пишет:

А собственно - зачем? Каждой бомбе цель по размеру.
Т.к. Капитуляция была очевидна, зачем уничтожать верхушку механизма, который исправно работает?

Ерунда. Капитуляция вовсе не была очевидна, наоборот, японцы всерьёз намеревались если и не отбиться от американцев, то как минимум прихватить их с собой на тот свет в возможно бОльших количествах.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

10

Re: Атомные бомбардировки

romanmasyukov пишет:
kuzmich пишет:

А собственно - зачем? Каждой бомбе цель по размеру.
Т.к. Капитуляция была очевидна, зачем уничтожать верхушку механизма, который исправно работает?

Ерунда. Капитуляция вовсе не была очевидна, наоборот, японцы всерьёз намеревались если и не отбиться от американцев, то как минимум прихватить их с собой на тот свет в возможно бОльших количествах.

Да они самураи, но не идиоты, тем более верхушка.
Да еще после того как ссср нарушил пакт и вступил в войну.
Вариантов не было вообще.

Поделиться

11

Re: Атомные бомбардировки

Чего-чего?! СССР вступил в войну?
Вы с датами не в ладах, что ли?

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

12

Re: Атомные бомбардировки

romanmasyukov пишет:

Чего-чего?! СССР вступил в войну?
Вы с датами не в ладах, что ли?

Роман - вы вообще о чем?
Я например об этом -

Американский историк Цуёси Хасэгава, японец по происхождению, написал лучшее, на настоящий момент, комплексное исследование данного вопроса «Наперегонки с врагом. Сталин, Трумэн и капитуляция Японии», опубликованное в 2005 г. Его вердикт, вынесенный на основе впервые сведенных воедино японских, советских и американских источников, гласит: «Вступление СССР в войну потрясло японцев больше, чем атомные бомбы, поскольку оно положило конец всем надеждам придти к соглашению, хоть немного отличному от безоговорочной капитуляции… (Оно) сыграло бόльшую роль, чем атомные бомбы, в принуждении Японии к капитуляции».

Поделиться

13

Re: Атомные бомбардировки

Это мнение одного из историков. Не более и не менее.
Причём мнение явно не бесспорное. Например, посмотрим на события июня 45-го (июня, когда никакого вступления СССР в войну против Японии и в помине не было) - уже 22-го числа на внеочередном заседании Высшего совета присутствовавший на мероприятии император высказал чёткое пожелание заканчивать войну на любых условиях, если только они не затрагивают непосредственно Его Величество. "Ястребы", конечно, упирались и сопротивлялись, но всё же мнение первого человека в иерархической пирамиде было высказано (и, судя по всему, выслушано, услышано, принято)...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

14

Re: Атомные бомбардировки

разбирая японскую прессу последних дней)) я прочитал, что в Японии с некоторым интересом восприняли заявление Нарышкина о "признании ядерной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки военным преступлением, не имеющим срока давности", но дополнили этот тезис еще и тем, что надо судить и Россию за нарушение пакта о ненападении, интернирование японских военнопленных в Сибирь и оккупацию принадлежавших Японии островов Курильской гряды.
также сообщают, что в Японии ядерную бомбардировку называют "правильной" (именно так) более половины жителей страны, причем с преобладанием старшего поколения. А вот молодое поколение не совсем ясно понимает, что же это было и как к нему относиться. В Японии заявление Нарышкина быстро раскусили - оно имеет целью вбить клин в отношениях между Токио и Вашингтоном.

Поделиться

15

Re: Атомные бомбардировки

Ну, японцы отнюдь не дураки.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться