1

Тема: Российско-Украинские отношения, преодоление трудностей...

Кстати мы тут камрады рассуждаем про далёкие страны, а давайте про своё наболевшее, Давайте обсудим тупиковое взаимоотношение  между нашими странами, почему так произошло, что мешает нам жить в понастоящему дружеских отношения, и возможности преодоления кризиса в наших непростых перепетиях...Мне интересно мнение и рассуждение каждого,будь то плюсовое или минусовое, даже интесептора интересно послушать=)

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

2

Re: Российско-Украинские отношения, преодоление трудностей...

Когда националисты из власти уйдут тогда все отношения враз восстановятся. И когда США прекратят поддерживать тех политиков единственная цель которых полностью разрушить отношения с Россией .

Поделиться

3

Re: Российско-Украинские отношения, преодоление трудностей...

Националисты откуда уйдут, из нашего или из вашего правительства).США никогда не прекратит свою подрывную работу)

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

4

Re: Российско-Украинские отношения, преодоление трудностей...

А почему вы считаете Российское правительство националистическим ?

Поделиться

5

Re: Российско-Украинские отношения, преодоление трудностей...

orizonti пишет:

А почему вы считаете Российское правительство националистическим ?

А тут и "считать" не надо, послушаеш некоторых, и сразу всё на свои места встаёт.Кстати а что Вы подрузамеваете под словом "националист" позвольте поинтересоватса, может у нас разные понимания одного слова?

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

6

Re: Российско-Украинские отношения, преодоление трудностей...

Точно сказать что я подразумеваю я не могу ,термин размытый.  Но по отношении к Украине я имею в виду постоянное акцентирование внимания общества на различиях между русскими и украинцами цель цель которого в устранении всяких возможностей объединения Украины и России в каком бы то ни было виде.
При этом весь этот украинский национализм больше похож на русофобию. И это зашло так далеко , что украинские политики готовы идти на любые конфронтации с Россией по любому поводу даже если это стране ничего не принесет.

А про кого вы в России говорите мне так и не ясно .

Поделиться

7

Re: Российско-Украинские отношения, преодоление трудностей...

orizonti пишет:

А почему вы считаете Российское правительство националистическим ?

Краб и Шмель сами признавались в том, что они националисты.

Поделиться

8

Re: Российско-Украинские отношения, преодоление трудностей...

Просто для размышления, допустим в Украине националисты но есть одно но:
Украинские наци не вещают на територии России...
Отношения среднего украинца к русским гараздо лучше чем русских к ним...
Почему ставленники Кремля попахивают, что нормальный человек брезгует с ними общатся?(я не говорю что оранжевые белые и пушистые)
Газпром = Россия, сейчас даже не поймеш какие интересы отстаиваются во внешней политике, похоже Газпром а потом Россия

Если бы вы смогли надрать задницу человеку, виновному в большинстве ваших бед,
вы бы как минимум неделю не смогли бы на ней сидеть.

Поделиться

9

Re: Российско-Украинские отношения, преодоление трудностей...

Отношения среднего украинца к русским гараздо лучше чем русских к ним...

Откуда вам известно отношение среднего русского к украинцам ?

В общем болтать можно много чего о политике Кремля но кто хочет у того отношения с Россией нормальные .

А нынешние украинские оранжевые политики не скрывают враждебного отношения к России и с этой целью культивируют в народе национализм , при этом чего они хотят добиться они и сами толком не понимают похоже .

Поделиться

10

Re: Российско-Украинские отношения, преодоление трудностей...

orizonti пишет:

Отношения среднего украинца к русским гараздо лучше чем русских к ним...

Откуда вам известно отношение среднего русского к украинцам ?

В общем болтать можно много чего о политике Кремля но кто хочет у того отношения с Россией нормальные .

А нынешние украинские оранжевые политики не скрывают враждебного отношения к России и с этой целью культивируют в народе национализм , при этом чего они хотят добиться они и сами толком не понимают похоже .

Опросы мой друг, опросы...Да и многие украинцы сталкивались с этим в России.Конечно у нас этого идиотизма тоже хватает (неприязнь к другим национальностям, в частности к русским)но поверте его намного меньше.
Ну не такое уж "враждебное"отношение у оранжевых к России в частности, к руководству России скорее всего да, непутайте пожалуста.И что то я не видел "культивирования" национализма(кстати, ничего негативного для меня это слово не несёт).Да и национализм с глупостью человеческой не надо путать).Вот я например считаю себя националистом и что хотите сказать что я неприязненно к комуто из участников форума относился?

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

11

Re: Российско-Украинские отношения, преодоление трудностей...

Viktor пишет:

Опросы мой друг, опросы...Да и многие украинцы сталкивались с этим в России.Конечно у нас этого идиотизма тоже хватает (неприязнь к другим национальностям, в частности к русским)но поверте его намного меньше.
Ну не такое уж "враждебное"отношение у оранжевых к России в частности, к руководству России скорее всего да, непутайте пожалуста.И что то я не видел "культивирования" национализма(кстати, ничего негативного для меня это слово не несёт).Да и национализм с глупостью человеческой не надо путать).Вот я например считаю себя националистом и что хотите сказать что я неприязненно к комуто из участников форума относился?

Не знаю о каких опросах вы говорите я лично не разу не встречал негативного отношения к украинцам и украинцев к русским хотя знакомых с Украины у меня много.
Если вы не видели культивирования национализма то значит что не смотрели , но ничего плохого я в нем тоже не вижу если не считать того что он приводит к развалу многонационального государства.

Стремление вступить в НАТО и выгнать черноморский флот из Севастополя , попытки представить историю Российско-Украинских взаимоотношений в негативном свете и отделения Украинской церкви от Русской , шантаж при поставках газа с целью получить цену на газ значительно меньшую чем у других стран а возможно и просто с целью испортить образ России как надежного партнера , поддержка Грузии как страны еще более враждебной России я являющейся виновником военного конфликта , все эти действия являются откровенно недружественные и националистические .

И руководство России тут не причем .

Отредактировано orizonti (29.03.2009 19:58:40)

Поделиться

12

Re: Российско-Украинские отношения, преодоление трудностей...

orizonti на большинстве форумов поносят украину и ее народ (различия между народом и правительством редко делаются) и не надо быть докой чтоб понять что вся эта грязь начинается с про кремлевский СМИ, в прочем и ваши выпады оттуда же (я не имею ввиду только эту ветвь форума). Еще раз повторяю Украина не вещает на территорию России и формировать мнение о себе НЕМОЖЕТ, а Россия практически имеет полный доступ в эфир Украины, у меня сосед друг детства с пеной у рта защищает Путина (сосед сам украинец, живет на украине, говорит по русски и смотрит естественно российские передачи), на аргументы не реагирует совершенно - хороший пример промывки мозгов.
Непомню кто делал последний опрос но встречал данные что больше 50% населения России считает Украину врагом, дожились.

Если бы вы смогли надрать задницу человеку, виновному в большинстве ваших бед,
вы бы как минимум неделю не смогли бы на ней сидеть.

Поделиться

13

Re: Российско-Украинские отношения, преодоление трудностей...

Свое мнение я составляю  не с того что мне вещают про кремлевские сми а на основе тех бесспорных фактов что я привел , единственные неясности могут быть насчет газового спора , но в любом случае все эти трудности возникли именно из за политики Украины , Белоруссия да и все остальные о цене как то договорились.
Не знаю чего вы там понимаете и какое правительство вам мозги промывает но факт в том что все началось с того что к власти пришли Ющенко и его команда причем это произошло лишь в результате бездоказательного обвинения первоначально выбранного президента в фальсификации выборов , точно также как в Грузии и таких-же попыток в других странах .

При этом эти режимы сразу-же получают всестороннюю поддержку США и Европы не говоря о том что все это изначально финансировалось организациями из США.
Также ясно что все эти возникшие ссоры не выгодны ни одной из этих стран кроме США , которые уже пятьдесят лет устраивают всякие революции там где им заблагорассудится .

Отредактировано orizonti (29.03.2009 20:54:15)

Поделиться

14

Re: Российско-Украинские отношения, преодоление трудностей...

orizonti пишет:

Свое мнение я составляю  не с того что мне вещают про кремлевские сми а на основе тех бесспорных фактов что я привел , единственные неясности могут быть насчет газового спора , но в любом случае все эти трудности возникли именно из за политики Украины , Белоруссия да и все остальные о цене как то договорились.
Не знаю чего вы там понимаете и какое правительство вам мозги промывает но факт в том что все началось с того что к власти пришли Ющенко и его команда причем это произошло лишь в результате бездоказательного обвинения первоначально выбранного президента в фальсификации выборов , точно также как в Грузии и таких-же попыток в других странах .

При этом эти режимы сразу-же получают всестороннюю поддержку США и Европы не говоря о том что все это изначально финансировалось организациями из США.
Также ясно что все эти возникшие ссоры не выгодны ни одной из этих стран кроме США , которые уже пятьдесят лет устраивают всякие революции там где им заблагорассудится .

И что это за факты такие позвольте поинтересоватса, что в Украине культивируют национализм, а что надо культивировать?!?Националист - это прежде всего человек который любит и интересуетса своей нацией, своей культурой, развивает знания, но приэтом не относитса заносчиво относитса к другим национальностям, не путайте националиста с "поцреотами" и нацистами.И что плохого если культивируют знания про украинскую культуру,обычаи, литературу, музыку...С другой стороны непозволительная глупость, выводить из образовательной программы русский язык и литературу, оттого что дети будут учить ещё один язык, причём родственный они только лучше станут.Запрет Российских каналов, вчём то понять можно, Информационная война работает на заоблачных оборотах, причём как правильно заметил БСВ российские каналы, которые находятса под контролем государства, зачастую вещают всякую чушню про Украину, Прибалтику, вся вина которых сводитса лиш к тому что они хотят быть хозяивами в своей стране, культивировать национальный язык.
Выборы на Украине были сфальцифицированы, и даже не спорьте насчёт этого, и еслиб люди не вышли на майдан и не встали за своё законное право выбора, то у нас было бы щас как в Белорусии. И заметте люди вышли не против России, а для решения внутриполитических проблем.И то щас многие недовольны нынешним президентом Ющенком.Кстати именно он настаивал на быстрое и полное погашение газового долга, и принятие новой цены...А в Грузии Шеварнадзе что то слишком долго засиделся в президентах.И продажа оружия Грузии, нормальная процедура.ООН не запрещала продажу оружия этой стране.И не думайте что Украине прям манна небесная посыпалась в виде помощи от европы и США, не так много помощи пришло как ВАМ кажетса, и будте уверены, за эти деньги Нам ещё придётса очень и очень поработать.Да и я не поддерживаю тактику ссоры с соседями, другое дело что иногда тяжело договоритса с людьми которые смотрят на твою страну как на свою вотчину...
И наконец если хотите увидеть кто к кому как относитса выйдите и поговорите по украински на улице возле миллиционера на вокзале, на дискотеке возле группы парней, или в своей компании, сначала у себя в России, а потом на Украине, в любом городе, повторяю в любом.Думаю выводы Вы сами сделаете)

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

15

Re: Российско-Украинские отношения, преодоление трудностей...

Я уже написал факты и вообще говорю про другое, если вы предпочитаете промывке мозгов от прокремлевских сми промывку мозгов сми проющенковских то ради бога.  Меня лично уже тошнит от всей этой украинской русофобии которой я в ваших газетах начитался по самое горло.
Спорить у меня с вами желания нет можете находиться в плену любых заблуждений на здоровье , только где доказательства что выборы были сфальсифицированы.
И самое интересное будет когда на следующих выборах победит Янукович , что опять пойдете за права бороться , те права которые вы уже один раз отобрали у людей которые честно проголосовали и не имели возможность лететь в Киев на майдан , чтобы разогнать ту проплаченную толпу дураков.

России от вас как и от Прибалтов ничего не нужно , врага только из нас не надо строить от которого надо в НАТО бежать .
И как в Белоруссии ?

Отредактировано orizonti (30.03.2009 00:33:28)

Поделиться