41

Re: Парад Победы 9 мая 2019

У меня в голову ничего не приходит, как это можно объяснить:

"Новая газета" :За годы войны трибуналами было осуждено 2 530 663 человека. Из них смертный приговор — 284 344. Из них расстреляно 157 593.Британские военные трибуналы приговорили к смерти 40 своих военнослужащих, французские — 102, американские — 146.

Поделиться

42

Re: Парад Победы 9 мая 2019

Поделиться

43

Re: Парад Победы 9 мая 2019

Evgenius пишет:

это ж кино же вроде

Поделиться

44

Re: Парад Победы 9 мая 2019

Evgenius пишет:

Британские военные трибуналы приговорили к смерти 40 своих военнослужащих, французские — 102, американские — 146.

Пидносы просто кровавые изверги!!!

Поделиться

45

Re: Парад Победы 9 мая 2019

А масштаб сухопутных сражений наверное был таким же? Или позади стоял Вашингтон и Лондон? Или немцы убивали на оккупированных землях американцев и англичан?
Скандинавы, к примеру вообще не особо воевали, собрали своих евреев по, немецкому приказу, и передали немцам и работали на Рейх всю войну. У Норвежцев рыбопереработка, к примеру, развилась во время войны на поставках немцам.
У каждого своя  своя война была. Гитлеру перед войной с СССР нужно было решить вопрос с ресурсами и Британией. С США он бы уже заключил какой нибудь договор потом.

Поделиться

46

Re: Парад Победы 9 мая 2019

В этом и вопрос!!

Практически все, кроме французов, воевали на чужой территории. Но ведь свою родину защищать совсем другое дело, ведь правда? Должно же быть все наоборот, я про цифры, что дал выше, говорю.

Американцы и англичате должны "драпать" от войны - она им сдалась? И там должно быть много отказников и дезертиров. Ан нет! Все наоборот.

Мне кажется, данные цифры - самое лучшее доказательство того, как граждане СССР относились к своей власти и стране, в которой эта власть была. Собственно, как власть к ним относилась, так и они к ней.

И самое смешное, что популярный сейчас лозунг "Можем повторить"!, в первую очередь, относится именно к этим цифрам, а не к победе. То есть:

- За Путина сейчас так же не будут воевать!! Разбегутся, сдадутся в плен. С удовольствием.


И здесь я с Бабченко в немалой степент солидарен, по поводу " на броне Абрамсов въехать в Москву (Орел, Белев и пр.). Население уже против не будет. Однозначно. А дальше будет еще круче!!

Отредактировано Evgenius (12.05.2019 11:17:37)

Поделиться

47

Re: Парад Победы 9 мая 2019

Zaurbek пишет:

А масштаб сухопутных сражений наверное был таким же? Или позади стоял Вашингтон и Лондон? Или немцы убивали на оккупированных землях американцев и англичан?
Скандинавы, к примеру вообще не особо воевали, собрали своих евреев по, немецкому приказу, и передали немцам и работали на Рейх всю войну. У Норвежцев рыбопереработка, к примеру, развилась во время войны на поставках немцам.
У каждого своя  своя война была. Гитлеру перед войной с СССР нужно было решить вопрос с ресурсами и Британией. С США он бы уже заключил какой нибудь договор потом.

А какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?

Ну вот у Французов был Париж за спиной и Дюнкерк и что? И как это повлияло?

PS Кстати, а сколько расстреляли своих немцы сдавая сначала завоёванные территории а потом и свои города и столицы?

PPS Извините, Бабченко такую муру ахинейную несёт. Имел как-то ОДИН РАЗ "удовольствие" послушать этого неадеквата.

Отредактировано Madmat (12.05.2019 11:27:07)

Поделиться

48

Re: Парад Победы 9 мая 2019

По поводу коллаборационизма.

В феврале 1942 года в вермахте служило 1 млн. 100 тыс. русских. ( Это еще до Власова).

Отредактировано Evgenius (12.05.2019 13:01:23)

Поделиться

49

Re: Парад Победы 9 мая 2019

Утверждение, что Сталин был "эффективным менеджером" вызывает у меня просто гомерический хохот!

Цифры по коллаборационистам вы видели. По осужденным военным трибуналом - тоже. Это что, от хорошего управления страной такой результат? Но это еще цветочки. Давайте посмотрим, что делалось в тылу.



В 1942 почти на 1,3 млн. работников были наложены штрафы, 297 тыс. наказаны тюремным заключением от 2 до 4 месяцев; в 1943 соответствующие цифры составили 962 тыс. и 160 тыс., в 1944 – 893 тыс. и 168 тыс.

Всего за хищение социалистической собственности на территории Советского союза во второй половине 1941 было осуждено 135.699 человек.
В 1943 в целом по стране привлечено по хищениям государственной собственности 204.311 человек.
В 1945 в целом по стране было закончено 193.066 следственных дел против расхитителей социалистической собственности.

Число осуждённых за преступления, предусмотренные указами военного времени [Указ президиума ВС СС от 26.6.1940, указ от 26.12.1941 (о самовольном уходе с работы на военных предприятиях), указ от 28.12.1940 (о повышении дисциплины и самовольном уходе из ремесленных и ж.-д. училищ и школ ФЗО), указ от 13.2.1942 (о мобилизации населения для работы на производственном строительстве), указ от 15.4.1942 (об уклонении от мобилизации на с.-х. работы и невыработке обязательного минимума трудодней)], было значительным…

1941 – 1.153.323
1942 – 1.501.052
1943 – 943.140
1944 – 1095.130
1945 – 1.073.758

Указом от 26.12.1941 «Об ответственности рабочих и служащих военной промышленности за самовольный уход с предприятия» (к ним были причислены почти все промышленные отрасли) виновные карались военным трибуналом сроком от 5 до 8 лет лагерей. С 1942 по 1945 по этому указу, который действовал до весны 1948, были осуждены более 900 тыс. чел.



Ну, и так далее. Скажите мне пожалуйста, на заводах и фабриках, в сельском хозяйстве Англии или США были подобные процессы? Так же как и в армии - НЕТ!

И это все, что надо знать об этом грязном и  тупом грузине, волей случая оказавшимся во главе нашей страны.

Отредактировано Evgenius (12.05.2019 12:54:32)

Поделиться

50

Re: Парад Победы 9 мая 2019

Zaurbek пишет:

А масштаб сухопутных сражений наверное был таким же? Или позади стоял Вашингтон и Лондон? Или немцы убивали на оккупированных землях американцев и англичан?
Скандинавы, к примеру вообще не особо воевали, собрали своих евреев по, немецкому приказу, и передали немцам и работали на Рейх всю войну. У Норвежцев рыбопереработка, к примеру, развилась во время войны на поставках немцам.
У каждого своя  своя война была. Гитлеру перед войной с СССР нужно было решить вопрос с ресурсами и Британией. С США он бы уже заключил какой нибудь договор потом.

А масштабы морских сражений были такие же, как у американцев?

Поделиться

51

Re: Парад Победы 9 мая 2019

netmag пишет:
Zaurbek пишет:

А масштаб сухопутных сражений наверное был таким же? Или позади стоял Вашингтон и Лондон? Или немцы убивали на оккупированных землях американцев и англичан?
Скандинавы, к примеру вообще не особо воевали, собрали своих евреев по, немецкому приказу, и передали немцам и работали на Рейх всю войну. У Норвежцев рыбопереработка, к примеру, развилась во время войны на поставках немцам.
У каждого своя  своя война была. Гитлеру перед войной с СССР нужно было решить вопрос с ресурсами и Британией. С США он бы уже заключил какой нибудь договор потом.

А масштабы морских сражений были такие же, как у американцев?

В морских сражениях с трудом представляются стотысячные по личному составу окружения и оставление позиций и бегство десятычных дивизий в полном составе....

Отредактировано zubek (12.05.2019 14:15:35)

Поделиться

52

Re: Парад Победы 9 мая 2019

Madmat пишет:

PS Кстати, а сколько расстреляли своих немцы сдавая сначала завоёванные территории а потом и свои города и столицы?

У немцев драконовские приказы типа «ни шагу назад» действовали, если не изменяет память, на трех временных отрезках - под Москвой, отступление декабрь, 1941 - январь, 1942, Сталинград и в 1945 на своей территории.
Обильный материал для «кровавой жатвы» своих паникеров был только под Москвой, из Сталинграда бежать было просто некуда, в Германии альтернатива плена, тем более американского была уже несколько иная:-)
А в остальное время кризисы, по возможности решались Вермахтом быстро санкционированными на разном уровне отходами. Причем начиная с 1943 отход, как организованное военное действие вышел с тактического на оперативный и даже стратегический уровень (операция «Буйвол» и т.д.)

В сумме около 10 тыс. паникеров и беглецов немцы расстреляли...

Поделиться

53

Re: Парад Победы 9 мая 2019

zubek пишет:
netmag пишет:
Zaurbek пишет:

А масштаб сухопутных сражений наверное был таким же? Или позади стоял Вашингтон и Лондон? Или немцы убивали на оккупированных землях американцев и англичан?
Скандинавы, к примеру вообще не особо воевали, собрали своих евреев по, немецкому приказу, и передали немцам и работали на Рейх всю войну. У Норвежцев рыбопереработка, к примеру, развилась во время войны на поставках немцам.
У каждого своя  своя война была. Гитлеру перед войной с СССР нужно было решить вопрос с ресурсами и Британией. С США он бы уже заключил какой нибудь договор потом.

А масштабы морских сражений были такие же, как у американцев?

В морских сражениях с трудом представляются стотысячные по личному составу окружения и оставление позиций и бегство десятычных дивизий в полном составе....

за то плата за ошибки, гораздо выше. Потопление одного крупного корабля, не идет ни в какое сравнение с подпитием даже нескольких десятков, а то и сотен танков или самолетов

Поделиться

54

Re: Парад Победы 9 мая 2019

netmag пишет:
zubek пишет:
netmag пишет:

А масштабы морских сражений были такие же, как у американцев?

В морских сражениях с трудом представляются стотысячные по личному составу окружения и оставление позиций и бегство десятычных дивизий в полном составе....

за то плата за ошибки, гораздо выше. Потопление одного крупного корабля, не идет ни в какое сравнение с подпитием даже нескольких десятков, а то и сотен танков или самолетов

Ну так спор не о вкладе же союзных сторон в общую победу, насколько я понимаю, а о причинах почему советские «драконовские меры» собрали такой урожай...
Даже если бы у Англии и США они были бы еще более драконистые чем у нас:-), то все равно не набрали бы столько подрасстрельного материала по наряду сил, ходу и организации боев в сухопутных операциях...

Поделиться

55

Re: Парад Победы 9 мая 2019

zubek пишет:
netmag пишет:
zubek пишет:

В морских сражениях с трудом представляются стотысячные по личному составу окружения и оставление позиций и бегство десятычных дивизий в полном составе....

за то плата за ошибки, гораздо выше. Потопление одного крупного корабля, не идет ни в какое сравнение с подпитием даже нескольких десятков, а то и сотен танков или самолетов

Ну так спор не о вкладе же союзных сторон в общую победу, насколько я понимаю, а о причинах почему советские «драконовские меры» собрали такой урожай...
Даже если бы у Англии и США они были бы еще более драконистые чем у нас:-), то все равно не набрали бы столько подрасстрельного материала по наряду сил, ходу и организации боев в сухопутных операциях...

Так были же оерои, которые топили свои корабли, вместо того, что бы сражаться до конца

Поделиться

56

Re: Парад Победы 9 мая 2019

netmag пишет:
zubek пишет:
netmag пишет:

за то плата за ошибки, гораздо выше. Потопление одного крупного корабля, не идет ни в какое сравнение с подпитием даже нескольких десятков, а то и сотен танков или самолетов

Ну так спор не о вкладе же союзных сторон в общую победу, насколько я понимаю, а о причинах почему советские «драконовские меры» собрали такой урожай...
Даже если бы у Англии и США они были бы еще более драконистые чем у нас:-), то все равно не набрали бы столько подрасстрельного материала по наряду сил, ходу и организации боев в сухопутных операциях...

Так были же оерои, которые топили свои корабли, вместо того, что бы сражаться до конца

Японцы лечили и вернули их России в благодарность за прекращение боя и уничтожение имущества)))

Поделиться

57

Re: Парад Победы 9 мая 2019

netmag пишет:
zubek пишет:
netmag пишет:

за то плата за ошибки, гораздо выше. Потопление одного крупного корабля, не идет ни в какое сравнение с подпитием даже нескольких десятков, а то и сотен танков или самолетов

Ну так спор не о вкладе же союзных сторон в общую победу, насколько я понимаю, а о причинах почему советские «драконовские меры» собрали такой урожай...
Даже если бы у Англии и США они были бы еще более драконистые чем у нас:-), то все равно не набрали бы столько подрасстрельного материала по наряду сил, ходу и организации боев в сухопутных операциях...

Так были же оерои, которые топили свои корабли, вместо того, что бы сражаться до конца

Кто топил?:-)
Не уловил мысль...

Поделиться

Re: Парад Победы 9 мая 2019

Включили заезжую пластинку Гитлер, Сталин, ленд-лиз, закидали шапками! Вы мне лучше скажите, только меня одного раздражали петухи - журналисты на ТВ, которые перед началом парада пару часов будучи на разогреве выписывали кренделя на военную технику и на полуспущенных брали интервью у солдат?))

Поделиться

59

Re: Парад Победы 9 мая 2019

zubek пишет:
netmag пишет:
zubek пишет:

Ну так спор не о вкладе же союзных сторон в общую победу, насколько я понимаю, а о причинах почему советские «драконовские меры» собрали такой урожай...
Даже если бы у Англии и США они были бы еще более драконистые чем у нас:-), то все равно не набрали бы столько подрасстрельного материала по наряду сил, ходу и организации боев в сухопутных операциях...

Так были же оерои, которые топили свои корабли, вместо того, что бы сражаться до конца

Кто топил?:-)
Не уловил мысль...

«Варяг», черноморский флот в 1918, в Новороссийске.

Поделиться

60

Re: Парад Победы 9 мая 2019

Кстати Руднева ( командира Варяга) сначала хотели отдать под суд. Но пока он ехал в Санкт-Перербург с Дальнего Востока, решили, что негоже вот так перед всей страной признавать поражение и сделали из него героя.  И из команды тоже. Там многие медали получили, так как японцы их скоро отдали.

Поделиться