41

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Danilov пишет:

Уже после Сталинграда в России не было Итальянцев по сути, и заслуга эта не Английская. Италия вышла из войны лишь спустя пол года как Итальянская группировка в России была разгромлена. Все итальянские части были разгромлены Степным фронтом в конце 1942-начале 1943 года

Ну, вообще-то, они были и после Сталинграда. И, вообще-то, после капиталяции фашистской Италии в сентябре 1943г АНГЛО-АМЕРИКАНЦАМ остатки выехали в Италию и новые не поступали! Давайте не будем перевирать историю.

Не хотите им говорить спасибо за сотрни тысяч наших живых солдат не говорите. Просто не перевирайте историю.

Поделиться

42

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Danilov пишет:

Ну сам факт, что высадка десанта, которая планировалась была политическим решением.

Немецкий Генштаб настаивал на высадке, и как можно скорее. Генералитет настаивал по принципу, куй железо пока горячо.

Но "знающий" Ефрейтор решил что умнее всех генералов.

ИИИ??? Вы уверены что знаете результат высадки Зеелове если бы он состоялся? Вы посвещены в тайны альтернативной истории???

Поделиться

43

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Madmat пишет:
Danilov пишет:

Какое снабжение велось за 1000 км, Снабжение в Африке велось напрямую, это острова снабжались за 1000 км, а снабжение в африке велось в поблизости. Немцам было куда сложнее снабжать свой Африканский Корпус. А это им не мешало давать по зубам превосходящие силы Бринцев

А... ну да, извините!! Я же забыл что нафть добывалась на Мальте а самолёты и танки производил Египет и Ливия тысячами!!! Извините, как я мог этого не знать!!! А все разговоры Англичан про средиземноморские конвои это всё их фантазии "а ля киселёв". Да никакого снабжения из метрополии!!! Даже солдаты там сами плодились на передовой и их не подвозили не с АНЗАКа ни с метрополии!!!

А что нефть добывалась по вашему под Лондоном чтоли???

Поделиться

44

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Madmat пишет:
Danilov пишет:

Уже после Сталинграда в России не было Итальянцев по сути, и заслуга эта не Английская. Италия вышла из войны лишь спустя пол года как Итальянская группировка в России была разгромлена. Все итальянские части были разгромлены Степным фронтом в конце 1942-начале 1943 года

Ну, вообще-то, они были и после Сталинграда. И, вообще-то, после капиталяции фашистской Италии в сентябре 1943г АНГЛО-АМЕРИКАНЦАМ остатки выехали в Италию и новые не поступали! Давайте не будем перевирать историю.

Не хотите им говорить спасибо за сотрни тысяч наших живых солдат не говорите. Просто не перевирайте историю.


Давайте вы щас не будете перевирать лучше историю. Итальянцы были разгромлены зимой под сталинградом. Из-за них и румын развалился фронт и 6 армия Паулюса  попала в окружение.

После Сталинграда ни один новый солдат не отправился в СССР, а оставшиеся подразделения Итальянцев не имели уже ни какой военной силы и были настолько малочислены что занимались лишь охранной функцией.

Поделиться

45

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Madmat пишет:
Danilov пишет:

Уже после Сталинграда в России не было Итальянцев по сути, и заслуга эта не Английская. Италия вышла из войны лишь спустя пол года как Итальянская группировка в России была разгромлена. Все итальянские части были разгромлены Степным фронтом в конце 1942-начале 1943 года

Ну, вообще-то, они были и после Сталинграда. И, вообще-то, после капиталяции фашистской Италии в сентябре 1943г АНГЛО-АМЕРИКАНЦАМ остатки выехали в Италию и новые не поступали! Давайте не будем перевирать историю.

Не хотите им говорить спасибо за сотрни тысяч наших живых солдат не говорите. Просто не перевирайте историю.

Погуглил кое что, и наткнулся, оказывается. Доля СССР в 1940-1941 в экспорте и импорте не превышала 10%, тогда как доля Венгрии, румынии и Болгарии была под 60%.


А еще наткнулся, что в 1941 году, немцы через Испанию получали американскую нефть, и разведка США об этом знала. Но продолжала поставлять Нефть испанцам, те же передавали до 20% от нее Немцам. американцы знали что на испанских Танкерах были немецкие подданые которые контролировали процесс.

нашео конкретные цифры, поставки были вплоть до 1944 года, Германия через Испанию получила 48000 тонн нефти и 1100 тонн Вольфрама.

Боюсь узнать цифры 1940-1941 года.

Отредактировано Danilov (22.03.2019 16:07:45)

Поделиться

46

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Madmat пишет:
Danilov пишет:

Ну сам факт, что высадка десанта, которая планировалась была политическим решением.

Немецкий Генштаб настаивал на высадке, и как можно скорее. Генералитет настаивал по принципу, куй железо пока горячо.

Но "знающий" Ефрейтор решил что умнее всех генералов.

ИИИ??? Вы уверены что знаете результат высадки Зеелове если бы он состоялся? Вы посвещены в тайны альтернативной истории???

Я не посвещенн, но вот видя итоги как британцы воевали во Франции.

Им даже великий позор Дюнкерка удалось выставить победой. А знаете почему это позор, потому что великий флот Метрополии обосрался и не смог эвакуировать в полной мере солдат своих. А если бы немцы начали бы наступление, то от туда бы вообще не уплыл ни один англикашка

Разве это не везение.

Конечно сегодня мы имеем состоявшийся факт. Но с большой долей вероятности, послушай Гитлер генштаб, Великобритания повторила бы судьбу Франции точно.

Гитлер не был великим полководцем, которым он себя мнил, и это сыграло на руку и Англичанам, и Американцам ну а нам уж и подавно.

Отредактировано Danilov (22.03.2019 16:13:59)

Поделиться

47

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Danilov пишет:

Уже после Сталинграда в России не было Итальянцев по сути, и заслуга эта не Английская. Италия вышла из войны лишь спустя пол года как Итальянская группировка в России была разгромлена. Все итальянские части были разгромлены Степным фронтом в конце 1942-начале 1943 года

Cтепной военный ОКРУГ сформирован в апреле 1943 г. из войск Резервного фронта, 9 июля 1943 г. переименованого в Степной фронт.

Какие итальянцы?:-)

Вторую группу итальянцев, прикрывающую фланг в районе Воронежа добили под Россошью в январе 1943 г.

Отредактировано zubek (22.03.2019 16:22:44)

Поделиться

48

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

zubek пишет:
Danilov пишет:

Уже после Сталинграда в России не было Итальянцев по сути, и заслуга эта не Английская. Италия вышла из войны лишь спустя пол года как Итальянская группировка в России была разгромлена. Все итальянские части были разгромлены Степным фронтом в конце 1942-начале 1943 года

Cтепной военный ОКРУГ сформирован в апреле 1943 г. из войск Резервного фронта, 9 июля 1943 г. переименованого в Степной фронт.

Какие итальянцы?:-)

Ошибся, Сталинградский фронт. все верно.

Итальянцы (8 армия) обеспечивали оборону флангов во время наступления на Сталинград. Она была полностью разгромлена зимой под сталинградом и по сути прекратила свое существование

Поделиться

49

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Danilov пишет:

А что нефть добывалась по вашему под Лондоном чтоли???

Нефть нет. Но она тоже доставлялась туда в виде высокооктанового бензина для самолётов.

PS, чтобы отсечь другие подобные вопросы то бананы и баранина тоже производились не в Лондоне. Но без поставок из метрополии север Африки было бы НЕ УДЕРЖАТЬ.

Поделиться

50

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Danilov пишет:

Давайте вы щас не будете перевирать лучше историю. Итальянцы были разгромлены зимой под сталинградом. Из-за них и румын развалился фронт и 6 армия Паулюса  попала в окружение.

После Сталинграда ни один новый солдат не отправился в СССР, а оставшиеся подразделения Итальянцев не имели уже ни какой военной силы и были настолько малочислены что занимались лишь охранной функцией.

А , ну понятно. Италию захватили тоже мы. Вместе с Итальянским флотом, судя по всему. Всё, вопросов нет.

Поделиться

51

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Danilov пишет:
Madmat пишет:
Danilov пишет:

Уже после Сталинграда в России не было Итальянцев по сути, и заслуга эта не Английская. Италия вышла из войны лишь спустя пол года как Итальянская группировка в России была разгромлена. Все итальянские части были разгромлены Степным фронтом в конце 1942-начале 1943 года

Ну, вообще-то, они были и после Сталинграда. И, вообще-то, после капиталяции фашистской Италии в сентябре 1943г АНГЛО-АМЕРИКАНЦАМ остатки выехали в Италию и новые не поступали! Давайте не будем перевирать историю.

Не хотите им говорить спасибо за сотрни тысяч наших живых солдат не говорите. Просто не перевирайте историю.

Погуглил кое что, и наткнулся, оказывается. Доля СССР в 1940-1941 в экспорте и импорте не превышала 10%, тогда как доля Венгрии, румынии и Болгарии была под 60%.


А еще наткнулся, что в 1941 году, немцы через Испанию получали американскую нефть, и разведка США об этом знала. Но продолжала поставлять Нефть испанцам, те же передавали до 20% от нее Немцам. американцы знали что на испанских Танкерах были немецкие подданые которые контролировали процесс.

нашео конкретные цифры, поставки были вплоть до 1944 года, Германия через Испанию получила 48000 тонн нефти и 1100 тонн Вольфрама.

Боюсь узнать цифры 1940-1941 года.

Вы когда говорите про "узнал источники" озвучивайте их пож-та. А то ведь вдруг Вы источником называете киселёва, соловьёва или старикова?

Ног ход Вашей мысли понятен. Американцы воевали против СССР на стороне нацистов. Ну продолжайле в том же духе. Вам же жить в этой стране.

Поделиться

52

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Danilov пишет:

Ошибся, Сталинградский фронт. все верно.
Итальянцы (8 армия) обеспечивали оборону флангов во время наступления на Сталинград. Она была полностью разгромлена зимой под сталинградом и по сути прекратила свое существование

Вы откуда черпаете?:-)
Посмотрите карту операции.
Сталинградский фронт это южный фланг большого фронта. Там были только румыны. Через румын Сталинградский выходил на смыкание в Калаче.
Итальянцы были на северном. Их Юго-Западный фронт разорвал и немного Воронежский:-)

Поделиться

53

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Madmat пишет:
Danilov пишет:

А что нефть добывалась по вашему под Лондоном чтоли???

Нефть нет. Но она тоже доставлялась туда в виде высокооктанового бензина для самолётов.

PS, чтобы отсечь другие подобные вопросы то бананы и баранина тоже производились не в Лондоне. Но без поставок из метрополии север Африки было бы НЕ УДЕРЖАТЬ.

Не ну вы говорите о поставках из Метрополию в Африку. А не в обратном направлении.

То есть с обеспесеннием у англичан в разы было лучше чем у немцев, и не только потому что, Гитлер не хотел давать Роммелю подкреплений, а потмоу что коммуникации Африканского корпуса были куда более растянутыми и длинными чем у британцев, получавшие огромную часть провизии и горючего с ближнего востока.

Поделиться

54

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Danilov пишет:

нашео конкретные цифры, поставки были вплоть до 1944 года, Германия через Испанию получила 48000 тонн нефти

Вау! Круто!!! Целых 2 танкера среднего размера за несколько лет контрабандной поставки!!! ну надо же!

Это же раз 5 "Бисмарк" можно было заправить! Ну просто сенсация!!! Про то что советские ледоколы проводили нацисткий крейсер по сев.мор.пути можно даже не вспоминать в таком аспекте! Вот это бонба!!! А сколько фиников и бананов из Испании в Германию  в это время поступило!

Поделиться

55

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

zubek пишет:
Danilov пишет:

Ошибся, Сталинградский фронт. все верно.
Итальянцы (8 армия) обеспечивали оборону флангов во время наступления на Сталинград. Она была полностью разгромлена зимой под сталинградом и по сути прекратила свое существование

Вы откуда черпаете?:-)
Посмотрите карту операции.
Сталинградский фронт это южный фланг большого фронта. Там были только румыны. Через румын Сталинградский выходил на смыкание в Калаче.
Итальянцы были на северном. Их Юго-Западный фронт разорвал и немного Воронежский:-)

Посмотрел, да все верно, они были растянуты вдоль всей северной части, по сути должны были оборонять коммуникации.

В декабре январе их разгромили.

Поделиться

56

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Madmat пишет:
Danilov пишет:

нашео конкретные цифры, поставки были вплоть до 1944 года, Германия через Испанию получила 48000 тонн нефти

Вау! Круто!!! Целых 2 танкера среднего размера за несколько лет контрабандной поставки!!! ну надо же!

Это же раз 5 "Бисмарк" можно было заправить! Ну просто сенсация!!! Про то что советские ледоколы проводили нацисткий крейсер по сев.мор.пути можно даже не вспоминать в таком аспекте! Вот это бонба!!! А сколько фиников и бананов из Испании в Германию  в это время поступило!

Это только 1944 год.

в 1941 году 20 процентов всей нефти продаваемой США уходило в Германию.

Бисмарку нефть уже тогда была не нужна, а 48000 тонн нефти могли поставить на крыло целую воздушную армию.

Поделиться

57

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Madmat пишет:

...Зачем мне напоминать что Англичане думают не не жо...й а головой? Они высадились в Италии и выключили из войны пару миллионов Итальянских солдат! Гении!!! Молодцы!!! Это спасло сотни тысяч русских жизней! Хорошо что напомнили!!!

Несколько не так, сотни тысяч русских жизней спасло не отключение итальянцев,
они уже были отработанный материал:-)), а значительное сокращение, вплоть до прекращение поступления резервов людских и танковых ресурсов Вермахта Восточному фронту, а по Люфтваффе так вообще изьятие на Западный....

Поделиться

58

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Danilov пишет:
Madmat пишет:
Danilov пишет:

Ну сам факт, что высадка десанта, которая планировалась была политическим решением.

Немецкий Генштаб настаивал на высадке, и как можно скорее. Генералитет настаивал по принципу, куй железо пока горячо.

Но "знающий" Ефрейтор решил что умнее всех генералов.

ИИИ??? Вы уверены что знаете результат высадки Зеелове если бы он состоялся? Вы посвещены в тайны альтернативной истории???

Я не посвещенн, но вот видя итоги как британцы воевали во Франции.

Им даже великий позор Дюнкерка удалось выставить победой. А знаете почему это позор, потому что великий флот Метрополии обосрался и не смог эвакуировать в полной мере солдат своих. А если бы немцы начали бы наступление, то от туда бы вообще не уплыл ни один англикашка

Разве это не везение.

Конечно сегодня мы имеем состоявшийся факт. Но с большой долей вероятности, послушай Гитлер генштаб, Великобритания повторила бы судьбу Франции точно.

Гитлер не был великим полководцем, которым он себя мнил, и это сыграло на руку и Англичанам, и Американцам ну а нам уж и подавно.

Ну да... Зомбоящик хорошо отрабатывает свои деньги... Они 1000 лет живут вообще ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря везению.

зачем изучать историю если есть киселёвщина?

Поделиться

59

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Danilov пишет:

То есть с обеспесеннием у англичан в разы было лучше чем у немцев, и не только потому что, Гитлер не хотел давать Роммелю подкреплений, а потмоу что коммуникации Африканского корпуса были куда более растянутыми и длинными чем у британцев, получавшие огромную часть провизии и горючего с ближнего востока.

Т.е. тот факт что юг Итальянского сапога чуть ле упирался в Африку в отличии от Британии, от которой до Африки пара тыщ км Вам ни о чём не говорит? То что Итальянцам достаточно было наземных аэродромов чтобы прикрывать конвои а Англичанам сверхдефицитные и дорогие авианосцы Вам тоже ни о чём не говорит?


ну хорошо! Если Вам комфортно в такой скрепной истории то мешать не стану...

Поделиться

60

Re: Путинскую Россию поставили на одну доску с нацистской Германией

Danilov пишет:
Madmat пишет:
Danilov пишет:

нашео конкретные цифры, поставки были вплоть до 1944 года, Германия через Испанию получила 48000 тонн нефти

Вау! Круто!!! Целых 2 танкера среднего размера за несколько лет контрабандной поставки!!! ну надо же!

Это же раз 5 "Бисмарк" можно было заправить! Ну просто сенсация!!! Про то что советские ледоколы проводили нацисткий крейсер по сев.мор.пути можно даже не вспоминать в таком аспекте! Вот это бонба!!! А сколько фиников и бананов из Испании в Германию  в это время поступило!

Это только 1944 год.

в 1941 году 20 процентов всей нефти продаваемой США уходило в Германию.

Бисмарку нефть уже тогда была не нужна, а 48000 тонн нефти могли поставить на крыло целую воздушную армию.

Что только в 1944г? 48 000т? Ну так надо было так и писать. Проверять Ваши источники не стану, тем более если Вы их не раскрываете, просто укажу что пишите правильнее. То Вы пишите "до 1944г" то "только в 1944г"!

Поделиться