61

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

Evgenius пишет:

Ну во первых я не знаю, что Вы имеете в виду под идеологической войной Украины против РФ, - сказал Janos Hunyadi

Если я правильно помню, ваш "молодой новый будущей президент" говорил об этом совсем недавно. И здесь он абсолютно прав. Кто выигрывает борьбу за головы и умы людей, тот и победит в конечном итоге.

И крадут деньги не отдельные чиновники. Именно Порошенко создал систему по образцу и подобию путинской. Вспомните - и новые министры приходили - абсолютно честные и профессиональные. И Полицию перетряхнули по грузинскому образцу. А потом все скатилось к абсолютной коррупции. И здесь прав в своих оценках Саакашвили.

Вы молодой человек далеки от понимания ситуации в Украине, потому и пишите подобные глупости.  Наш "молодой новый будущей президент" говорит то, что ему разрешает говорить Коломойский, и то, что от него хочет слышать ватная часть Юго-Востока Украины. Порошенко, и не только он, но и Парламент, создали такую систему по борьбе с коррупцией(САП, НАБУ, НАПК, близится завершение создание Антикоррупционного суда) в сравнении с которой путинская  и рядом не стояла. За 4 года по борьбе с коррупцией сделано больше чем за все предыдущие 25 лет. Другое дело, что для её эффективной работы нужно время. А вы пересказываете сказки всяких популистов, стремящихся дорваться до власти.

Поделиться

62

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

Ну да, мы все далеки.

А какое это имеет значение? Вот читаю сегодня утром вашу прессу:

Все следственные органы, которые должны расследовать хищения на оборонке, знали о нем и закрывали дела за взятки.
Об этом говорится в четвертой части расследования "Bihus.info".
- https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/03/11/7208910/

Это что, отдельные чиновники?   Вы себе то сами не врите. И еще. Говорить, что политик не самостоятельный - просто глупо. ГЛУПО!  Политик по определению не может быть самостоятельным. Он выражает интересы той или иной части населения своей страны. А не свои личные. Собственно, поэтому то его и избирают. И чем лучше он их отражает, тем выше его избирают.

Насчет Коломойского.  Смотрю, у вас он как пугало. А у меня в памяти превые месяцы войны. Когда именно он стал организовывать народное сопротивление, давай громадные деньги на формирование батальонов типа Донбасс. И именно он прилюдно послал Путина нах*й. А не Порошенко.  И именно он недопустил вату в Днепр. Кстати, как и Аваков отстоял Харьков.

Так что не надо про Коломойского. Если на то пошло, то если бы вместо Порошенко на посту президента все эти годы был Коломойский, то Украина сейчас была бы совсем другой страной. И уж на поставках запчастей не тырили бы. Это точно.

Поделиться

63

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

Evgenius пишет:

Ну во первых я не знаю, что Вы имеете в виду под идеологической войной Украины против РФ, - сказал Janos Hunyadi

Если я правильно помню, ваш "молодой новый будущей президент" говорил об этом совсем недавно. И здесь он абсолютно прав. Кто выигрывает борьбу за головы и умы людей, тот и победит в конечном итоге.

И крадут деньги не отдельные чиновники. Именно Порошенко создал систему по образцу и подобию путинской. Вспомните - и новые министры приходили - абсолютно честные и профессиональные. И Полицию перетряхнули по грузинскому образцу. А потом все скатилось к абсолютной коррупции. И здесь прав в своих оценках Саакашвили.

От понимания украинских реалий Вы настолько же далеки, как и Саакашвили bk

Поделиться

64

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

Evgenius пишет:

Ну да, мы все далеки.

А какое это имеет значение? Вот читаю сегодня утром вашу прессу:

Все следственные органы, которые должны расследовать хищения на оборонке, знали о нем и закрывали дела за взятки.
Об этом говорится в четвертой части расследования "Bihus.info".
- https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/03/11/7208910/

Это что, отдельные чиновники?   Вы себе то сами не врите. И еще. Говорить, что политик не самостоятельный - просто глупо. ГЛУПО!  Политик по определению не может быть самостоятельным. Он выражает интересы той или иной части населения своей страны. А не свои личные. Собственно, поэтому то его и избирают. И чем лучше он их отражает, тем выше его избирают.

Насчет Коломойского.  Смотрю, у вас он как пугало. А у меня в памяти превые месяцы войны. Когда именно он стал организовывать народное сопротивление, давай громадные деньги на формирование батальонов типа Донбасс. И именно он прилюдно послал Путина нах*й. А не Порошенко.  И именно он недопустил вату в Днепр. Кстати, как и Аваков отстоял Харьков.

Так что не надо про Коломойского. Если на то пошло, то если бы вместо Порошенко на посту президента все эти годы был Коломойский, то Украина сейчас была бы совсем другой страной. И уж на поставках запчастей не тырили бы. Это точно.

в РФ этот скандал рассматривают только в отношении Украины

а как насчет того, что русские поцреотские ВПК-торгаши отправляли запчасти для оружия для убийства "русских на Донбассе?" 

КРИЗИС НА УКРАИНЕ
27 ФЕВ, 12:40Обновлено 13:40
Песков: публикации о контрабанде из России запчастей для военной техники Украины абсурдны
В то же время пресс-секретарь президента подчеркнул, что не может сказать что-то по этой теме однозначно, так как не располагает необходимой информацией

на российских тв-дебил-политшоу эту сторону предпочитают не замечать

Поделиться

65

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

Evgenius пишет:

знали о нем и закрывали дела за взятки.

Брехня, никто дела по Укробонпрому не закрывал. Они были открыты ещё в 2017 году. Другое дело, что они активно не велись. Сейчас произошёл слив информации, и  вброс в СМИ в нужное время, а именно за 3 недели до выборов.

Политик по определению не может быть самостоятельным. Он выражает интересы той или иной части населения своей страны. А не свои личные. Собственно, поэтому то его и избирают

Верно. И поэтому Порошенко был выбран в первом туре с результатом 54 %, впрочем как депутатский корпус, 90% которого составляют демократические, проукраинские депутаты. И Порошенко оправдал это доверие, в тех сферах за которые по Конституции он отвечает - Оборона и Внешнеполитическая деятельность.

Насчет Коломойского.  Смотрю, у вас он как пугало. А у меня в памяти превые месяцы войны. Когда именно он стал организовывать народное сопротивление, давай громадные деньги на формирование батальонов типа Донбасс. И именно он прилюдно послал Путина нах*й. А не Порошенко.  И именно он недопустил вату в Днепр. Кстати, как и Аваков отстоял Харьков.

Никто не отрицает заслуги Коломойского по Днепру и Авакова по Харькову, но это не отменяет того факта что Коломойский довёл практически до банкротства системный украинский банк -  Приватбанк, и государству пришлось его национализировать ввалив туда 150 млрд из бюджета. Теперь Коломойский хочет его вернуть сделав ставку на Зеленского.

Если на то пошло, то если бы вместо Порошенко на посту президента все эти годы был Коломойский, то Украина сейчас была бы совсем другой страной. И уж на поставках запчастей не тырили бы. Это точно.

Угу, человек который вывел в оффшоры из своего банка миллиарды долларов вкладчиков, сделал бы Украину совсем другой страной. ag  Только вопрос какой? bj

Поделиться

66

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

торгаш коломойский вовсю бы торговал с РФ направо и налево ))

вот поэтому я говорю - торгашей бизнесменов нельзя подпускать к власти - эти люди политику понимают только в смысле денег

а я вижу, что Порошенко совершил большую и трудную внутреннюю эволюцию - конечно, груз прошлого дает о себе знать, но человек старается, это нельзя не заметить))

сейчас в РФ нагнетается кампания, что если Порошенко будет выбран президентом, начнется волна "о фальсификации результатов голосования на Украине". Здесь всем вдолбили, что Порошенко проигрывает по всевозможным соцопросам неважно какого происхождения

по моим ощущениям, возможен второй тур, где схлестнутся Порошенко и коломойский клоунский кандидат, хотя по идее Порошенко должен выиграть в первом туре - он очень много сделал для Украины - безвиз, церковь, стабильную валюту, экономический рост, обеспечил беспрецедентную международную поддержку, курс в ЕС и НАТО зафиксированы в Конституции

что вам еще надо, дитины ? ))

Поделиться

67

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

Вы все абсолютно неверно понимаете политические процессы. Особенно выборы.

Выбирают не по тому, что человек уже сделал. Это в России и в других странах, где нет демократии можно говорить : Есть Путин - есть Россия. Выбирают по тому, что ждут от человека и что нужно!

Здесь как и на бирже - покупают на слухах - продают на фактах.

Никто не говорит, что Порошенко совсем плохой и ничего не сделал. А кто говорит - тот дурак. Говорят о том - что он мог сделать, должен был сделать - и не сделал.

Но оставлять Порошенко сейчас во власти - это консервировать войну, консервировать развитие Украины. И народ это понимает.

И вообще, в политике нет бывших заслуг ( за редким исключением типа Бисмарка и пр.). В политике ценятся только заслуги сегодняшние. И чтобы их было больше, чем поражений.

Поделиться

68

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

Evgenius пишет:

Ну да, мы все далеки.

Безусловно

Evgenius пишет:

А какое это имеет значение? Вот читаю сегодня утром вашу прессу:

Все следственные органы, которые должны расследовать хищения на оборонке, знали о нем и закрывали дела за взятки.
Об этом говорится в четвертой части расследования "Bihus.info".
- https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/03/11/7208910/

Есть надежда, что реакция на расследование будет жесткой и неотвратимой.
Но в этом расследовании есть такие нюансы, которых судя по всему Вы не понимаете. Тут очень важно понять "кто кому антикоррупционер"

Evgenius пишет:

Насчет Коломойского.  Смотрю, у вас он как пугало. А у меня в памяти превые месяцы войны. Когда именно он стал организовывать народное сопротивление, давай громадные деньги на формирование батальонов типа Донбасс. И именно он прилюдно послал Путина нах*й. А не Порошенко.  И именно он недопустил вату в Днепр. Кстати, как и Аваков отстоял Харьков.

Верно. Первые месяцы было так. А почему Вы вспоминаете только первые месяцы? А последующие? Не нужно вырывать из общего контекста персонажа и начинать его боготворить. Украина прекрасно знает кто такой Коломойский - это первый рейдер страны (и Корбан пророк его). И вот в последующие месяцы его натура взяла верх над "хорошим Коломойским". Беня вывел из банка Приват огромные суммы и фактически сделал его банкротом, что грозило коллапсом всей банковской системе Украины. Сейчас как раз идут суды по Привату, в том числе международные арбитражи.

Evgenius пишет:

Так что не надо про Коломойского. Если на то пошло, то если бы вместо Порошенко на посту президента все эти годы был Коломойский, то Украина сейчас была бы совсем другой страной. И уж на поставках запчастей не тырили бы. Это точно.

Вы забываете, что для того чтобы стать Президентом нужно выиграть выборы. И у Бени с его бекграундом рейдера №1 Украины не было бы ни единого шанса. Порошенко же выиграл выборы в первом туре с результатом более 50%. Вам не кажется, что Вы что-то не понимаете в нашем оркестре?

Поделиться

69

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

Леонид пишет:

торгаш коломойский вовсю бы торговал с РФ направо и налево ))

вот поэтому я говорю - торгашей бизнесменов нельзя подпускать к власти - эти люди политику понимают только в смысле денег

а я вижу, что Порошенко совершил большую и трудную внутреннюю эволюцию - конечно, груз прошлого дает о себе знать, но человек старается, это нельзя не заметить))

сейчас в РФ нагнетается кампания, что если Порошенко будет выбран президентом, начнется волна "о фальсификации результатов голосования на Украине". Здесь всем вдолбили, что Порошенко проигрывает по всевозможным соцопросам неважно какого происхождения

по моим ощущениям, возможен второй тур, где схлестнутся Порошенко и коломойский клоунский кандидат, хотя по идее Порошенко должен выиграть в первом туре - он очень много сделал для Украины - безвиз, церковь, стабильную валюту, экономический рост, обеспечил беспрецедентную международную поддержку, курс в ЕС и НАТО зафиксированы в Конституции

что вам еще надо, дитины ? ))

Согласен, только "стабильную валюту, экономический рост" не входят в его компетенцию (согласно Конституции), разве только опосредованно, имея свою самую большую фракцию в Раде, и министров по квоте БПП.

Поделиться

70

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

Janos Hunyadi пишет:
Evgenius пишет:

Ну во первых я не знаю, что Вы имеете в виду под идеологической войной Украины против РФ, - сказал Janos Hunyadi

Если я правильно помню, ваш "молодой новый будущей президент" говорил об этом совсем недавно. И здесь он абсолютно прав. Кто выигрывает борьбу за головы и умы людей, тот и победит в конечном итоге.

И крадут деньги не отдельные чиновники. Именно Порошенко создал систему по образцу и подобию путинской. Вспомните - и новые министры приходили - абсолютно честные и профессиональные. И Полицию перетряхнули по грузинскому образцу. А потом все скатилось к абсолютной коррупции. И здесь прав в своих оценках Саакашвили.

Вы молодой человек далеки от понимания ситуации в Украине, потому и пишите подобные глупости.  Наш "молодой новый будущей президент" говорит то, что ему разрешает говорить Коломойский, и то, что от него хочет слышать ватная часть Юго-Востока Украины. Порошенко, и не только он, но и Парламент, создали такую систему по борьбе с коррупцией(САП, НАБУ, НАПК, близится завершение создание Антикоррупционного суда) в сравнении с которой путинская  и рядом не стояла. За 4 года по борьбе с коррупцией сделано больше чем за все предыдущие 25 лет. Другое дело, что для её эффективной работы нужно время. А вы пересказываете сказки всяких популистов, стремящихся дорваться до власти.

А Вам не кажется что деятельность  САП, НАБУ, НАПК и есть популизм и имммитация, также как и реформы в прокуратуре, МВД  также как и использование типа "открытых торгов" Порошок отличный фокусник и имитатор

Поделиться

71

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

Evgenius пишет:

Но оставлять Порошенко сейчас во власти - это консервировать войну, консервировать развитие Украины. И народ это понимает.

Окончание войны не зависит ни от Порошенко ни от любого другого Президента Украины. Это зависит от одного человека. И зовут этого человека Владимир Владимирович Путин. А его задача как раз и состоит в консервации войны.
И заодно о Саакашвили. О том насколько популярен сей политик в Украине показывает рейтинг одного из ближайших соратников Михо по партии «Движение новых сил» кандидата в Президенты Юрия Деревянко - 0.0% bj

Поделиться

72

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

regulus пишет:
Janos Hunyadi пишет:
Evgenius пишет:

Ну во первых я не знаю, что Вы имеете в виду под идеологической войной Украины против РФ, - сказал Janos Hunyadi

Если я правильно помню, ваш "молодой новый будущей президент" говорил об этом совсем недавно. И здесь он абсолютно прав. Кто выигрывает борьбу за головы и умы людей, тот и победит в конечном итоге.

И крадут деньги не отдельные чиновники. Именно Порошенко создал систему по образцу и подобию путинской. Вспомните - и новые министры приходили - абсолютно честные и профессиональные. И Полицию перетряхнули по грузинскому образцу. А потом все скатилось к абсолютной коррупции. И здесь прав в своих оценках Саакашвили.

Вы молодой человек далеки от понимания ситуации в Украине, потому и пишите подобные глупости.  Наш "молодой новый будущей президент" говорит то, что ему разрешает говорить Коломойский, и то, что от него хочет слышать ватная часть Юго-Востока Украины. Порошенко, и не только он, но и Парламент, создали такую систему по борьбе с коррупцией(САП, НАБУ, НАПК, близится завершение создание Антикоррупционного суда) в сравнении с которой путинская  и рядом не стояла. За 4 года по борьбе с коррупцией сделано больше чем за все предыдущие 25 лет. Другое дело, что для её эффективной работы нужно время. А вы пересказываете сказки всяких популистов, стремящихся дорваться до власти.

А Вам не кажется что деятельность  САП, НАБУ, НАПК и есть популизм и имммитация, также как и реформы в прокуратуре, МВД  также как и использование типа "открытых торгов" Порошок отличный фокусник и имитатор

Нет не кажется. ab

Поделиться

73

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

Evgenius пишет:

Вы все абсолютно неверно понимаете политические процессы. Особенно выборы.

Really?!! bj  Будете учить нас жить? bj

Evgenius пишет:

Но оставлять Порошенко сейчас во власти - это консервировать войну

Вы точно уверены, что консервация войны - это цель Порошенко, а не Путина?

Evgenius пишет:

консервировать развитие Украины.

А я вот вижу вокруг, что как раз при Порохе пошло развитие. Будете спорить?

Evgenius пишет:

И народ это понимает.

Простите, от имени какого народа Вы сейчас набрались смелости вещать?

Поделиться

74

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

Evgenius пишет:

И вообще, в политике нет бывших заслуг ( за редким исключением типа Бисмарка и пр.). В политике ценятся только заслуги сегодняшние. И чтобы их было больше, чем поражений.

Совершенно справедливо. Именно сегодняшние заслуги есть у Порошенко, и нет у остальных 38 кандидатов в Президенты. А вот бывшие "заслуги" кое у кого есть, к примеру у Ю.В. Тимошенко, которая будучи премьером заключила кабальный договор с Газпромом, и умудрилась набрать долгов столько, что больше набрал только Янукович)))

Поделиться

75

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

Окончание войны не зависит ни от Порошенко ни от любого другого Президента Украины. Это зависит от одного человека. И зовут этого человека Владимир Владимирович Путин. - сказал Janos Hunyadi.

Это ваша принципиальнейшая ошибка, думать, что окончание войны зависит только от Путина.

Окончание войны зависит только от Украины, ее народа.


Кстати, и насчет Порошенко. Ну вот так карта легла, что ты, хороший бизнесмен волей судеб стал Президентом Украины. Причем не просто Украины, а посмайдановской Украины, что серьезно отличает ее от Украины домайдановской.

Ты пришел на волне патриотизма. Ты получил войну в свой дом и ты, практически, как президент воюющей страны - ее символ, символ сопротивления.

Ну так создасй свой, национальный траст, назначь туда известных, уважаемых обществом людей. Дай этому трасту в управление весь!! свой бизнес. Показывай каждую копейку полученной прибыли. Перечисляй эту копейку на нужды армии, госпиталей, на закупки вооружений. Тебя 20 раз переизберут президентом!

Но ты как последний скряга прячешь свои активы заграницей, выводишь прибыль в офшоры. И вообще непонятно, кто и как управляет твоим бизнесом. Ну и...? Национальные лидеры так делают? Конечно, нет.

Поделиться

76

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

Evgenius пишет:

Это ваша принципиальнейшая ошибка, думать, что окончание войны зависит только от Путина.

Окончание войны зависит только от Украины, ее народа.

Вот с этого места желательно поподробнее ab

Поделиться

77

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

Леонид пишет:

торгаш коломойский вовсю бы торговал с РФ направо и налево ))

вот поэтому я говорю - торгашей бизнесменов нельзя подпускать к власти - эти люди политику понимают только в смысле денег

а я вижу, что Порошенко совершил большую и трудную внутреннюю эволюцию - конечно, груз прошлого дает о себе знать, но человек старается, это нельзя не заметить))

сейчас в РФ нагнетается кампания, что если Порошенко будет выбран президентом, начнется волна "о фальсификации результатов голосования на Украине". Здесь всем вдолбили, что Порошенко проигрывает по всевозможным соцопросам неважно какого происхождения

по моим ощущениям, возможен второй тур, где схлестнутся Порошенко и коломойский клоунский кандидат, хотя по идее Порошенко должен выиграть в первом туре - он очень много сделал для Украины - безвиз, церковь, стабильную валюту, экономический рост, обеспечил беспрецедентную международную поддержку, курс в ЕС и НАТО зафиксированы в Конституции

что вам еще надо, дитины ? ))

К счастью для Украины, там президент - это не царь-батюшка, а самый старший клерк. И хоть он действительно очень много сделал, но куда больше осталось без изменений. Вина его это или беда - не важно, страна ищет человека, способного выполнять работу лучше и быстрее. "Ничего личного, просто бизнес". Это несравнимо лучше, чем "если не он, то кто?".

И кого бы украинцы не выбрали - они выбирут клерка, а не "надёжу и опору". И спросят с него через 5 лет за результаты работы. Так что на вопрос "что вам еще надо?" ответ простой - самого эффективного работника.

P.S.: Еще про украинский язык

что вам еще надо, дитины ?

в единственном числе "дитина [дытына]", во множественном "дiти [диты]"

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

78

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

убежден, что украинцам сейчас нужен не "эффективный работник", а воистину политик типа Черчилля или Рейгана, который не покажет слабину перед Кремлем

так ведь, диты ? ))

в противном случае "переговорщики с Путиным" неизбежно вызовут эрозию в украинской государственности с весьма возможным затем развалом страны

Поделиться

79

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

VasYa пишет:

И кого бы украинцы не выбрали - они выбирут клерка, а не "надёжу и опору"

Разница между выборами в Украине и в РФ в том, что выборы в Украине это всегда выборы с непредсказуемым результатом, а выборы в РФ это всегда "выборы Президента Путина" bj

Поделиться

80

Re: Украина будет создавать ракеты средней и меньшей дальности

создали такую систему по борьбе с коррупцией(САП, НАБУ, НАПК, близится завершение создание Антикоррупционного суда) в сравнении с которой путинская  и рядом не стояла.

Создавать можно сколько угодно. Кого посадили уровня Министра или Губернатора?!
В нашей коррупционной стране , на память - за последние 4 года - 3 губернатора , Министр, 3-4 олигарха.  Мэров и ниже я не трогаю, генералов не помню.  В пропорции к населению назовите 1го губернатора, Министра и олигарха (если дела так же как в РФ) и больше (если боретесь лучше).

Отредактировано Zaurbek (12.03.2019 13:33:43)

Поделиться