Тема: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

Обьяснение почему противокорабельные ракеты на сверхзвуке не имеют особенного смысла. Проблемы сделать нет. Напомню что у США есть SM6

Отредактировано krumholzmax (08.03.2019 13:36:46)

Сайт krumholzmax

Поделиться

2

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

Хорошее объяснение от тех, у кого сверхзвуковых ПКР нет ab

Поделиться

3

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

Vanuatu пишет:

Хорошее объяснение от тех, у кого сверхзвуковых ПКР нет ab


Скорее от тех, кто уже раз 5-6 создавал их, испытывал и каждый раз приходил к выводу - неоправданная х-ня ))
Последний раз - в 2011-2013 закрыли готовый проект сверхзвукового (2,5-3М) варианта LRASM, оставив только наиболее передовой и почти незаметный  для РЛС, интегрированный со всеми новыми носителями систем целеуказания, а также указания районов работы ПВО противника (вкл. интеграцию со спутниковыми системами), с продвинутыми встроенными алгоритмами самостоятельного выбора наиболее важных целей/их распознавания по "картинке"(т.е. в пассивном для РЛС целей режиме) с больших дистанций - дозвуковик увеличенной дальности bk

А учитывая то, что передовые ПВО/ПРО перехватчики типа Астер и прочих с АГСН уверенно с первой ракеты во время тестов перехватывают великолепно видимые во всех диапазонах, прежде всего в ИК, низколетящие сурепсоник-ракеты-цели, созданные специально по образу и с характеристиками видимости совковых/российских, думаю им ещё долго не прийдёт в голову ставить подобное на вооружения, ограничиваясь лишь полностью проведенными тестами в виде запаса знаний и наработок на всяк случай на будущее ag

Наверняка они просто "тупые" bj

P.S. Отчасти прослеживается аналогия с "неимеющимианалогов" КАЗ  Штора ("отводящими" от танка всё и вся) и Афганит и их "несозданным", устанавливаемым серийно и давно "аналогом" MUSS, а  тем более со свежеиспытанным и идущем в серию MAPS, реально защитившим пару деньков назад на испытаниях Абрамс от всех 15 разнотипных угроз... )) При этом Штора бесполезна на 100% от Джавелинов и имеет только "мягкий" тип защиты, а вот MAPS имеет все типы защит (аэрозольную, ИК ловушки, РЭБ, против лазерных ГСН ну и "жёсткие" перехватчики) , сам их интеллектуально выбирает в автомате и поражает все типы угроз, будучи интегрированным решением , использующим несколько типов защиты и имеющим возможность подсоединения будущих, более эффективных компонентов...

"Тупые" они, нифига сами создать не могут ))

Отредактировано trident (08.03.2019 05:31:11)

Поделиться

4

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

Vanuatu пишет:

Хорошее объяснение от тех, у кого сверхзвуковых ПКР нет ab

От тех кто умел и умеет воевать на море а не хернёй занимается. Именно от тех кто этим океаном РЕАЛЬНО владеет а не по мультяшкам  ab

Поделиться

5

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

Madmat пишет:
Vanuatu пишет:

Хорошее объяснение от тех, у кого сверхзвуковых ПКР нет ab

От тех кто умел и умеет воевать на море а не хернёй занимается. Именно от тех кто этим океаном РЕАЛЬНО владеет а не по мультяшкам  ab

Херня, просто США не рассматривали РФ и Китай как противника всерьез, а сейчас рассматривают. Еще скажите, что гиперзвук не нужен. ) Сверхзвук - не чета ГПВРД по части экономичности, но тем не менее совсем от него не отказывались, этакое промежуточное решение. Те же США в свое время создали такой пепелац, как SR-71 с весьма впечатляющими и специфичными движками. Дело в достижении характеристик. По сути, только к началу 2000-х сверхзвуковые ракеты стали сопоставимы с дозвуковыми по дальности и габаритам(для того же "Брамоса" озвучили настоящую дальность в 500+ км и возможность создать уменьшенную модификацию).
Еще напомню, одна бывшая владычица морей с трудом выиграла битву при Мальвинских островах. Как думаете, сейчас артустановкой легко можно сбить мишень, летящую со скоростью свыше 700 м/с? А вот если 300 м/с, то вероятность в разы, если не на порядок, выше. Что, кстати, показывает опыт той же войны.
В целом, это спор из категории нужности негра-заряжающего в штате.

Поделиться

6

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

trident пишет:
Vanuatu пишет:

Хорошее объяснение от тех, у кого сверхзвуковых ПКР нет ab


При этом Штора бесполезна на 100% от Джавелинов

Напомните пожалуйста, аэрозольная завеса шторы закрывает инфракрасный спектр в диапазоне от 0.4 до 14 мкм, а в каких диапазонах работает гсн джавелина? 100%????

Поделиться

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

Sizzler пишет:
trident пишет:
Vanuatu пишет:

Хорошее объяснение от тех, у кого сверхзвуковых ПКР нет ab


При этом Штора бесполезна на 100% от Джавелинов

Напомните пожалуйста, аэрозольная завеса шторы закрывает инфракрасный спектр в диапазоне от 0.4 до 14 мкм, а в каких диапазонах работает гсн джавелина? 100%????

Савершенно не 100%.
Но, мне интересно как танкист будет Вангават кагда Штору вистреливат?

Поделиться

8

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

Заодно напомните, в какой момент времени вы собираетесь ставить аэрозольную завесу для джавелина , если нет лазерного луча на который и срабатывает Штора?

Поделиться

9

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

zost пишет:

Заодно напомните, в какой момент времени вы собираетесь ставить аэрозольную завесу для джавелина , если нет лазерного луча на который и срабатывает Штора?

А вы напрягите память, что добавили в джавелин с 2013 года?

Поделиться

10

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

с луни свалился пишет:
Sizzler пишет:
trident пишет:

При этом Штора бесполезна на 100% от Джавелинов

Напомните пожалуйста, аэрозольная завеса шторы закрывает инфракрасный спектр в диапазоне от 0.4 до 14 мкм, а в каких диапазонах работает гсн джавелина? 100%????

Савершенно не 100%.
Но, мне интересно как танкист будет Вангават кагда Штору вистреливат?

Для этого есть уф камеры. Но тут вопрос к морф. Будет ли т-90м в серии, и будут ли эти датчики на них.

Поделиться

11

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

Sizzler пишет:
zost пишет:

Заодно напомните, в какой момент времени вы собираетесь ставить аэрозольную завесу для джавелина , если нет лазерного луча на который и срабатывает Штора?

А вы напрягите память, что добавили в джавелин с 2013 года?

А вы напрягите зрение, это всего лишь лазерный дальномер, который можно и не включать...или наоборот включить - посмотреть на фейерверк от Шторы, подождать 15 сек пока он рассеется  и пустить Джавелин. И все довольны)

Поделиться

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

Sizzler пишет:
с луни свалился пишет:
Sizzler пишет:

Напомните пожалуйста, аэрозольная завеса шторы закрывает инфракрасный спектр в диапазоне от 0.4 до 14 мкм, а в каких диапазонах работает гсн джавелина? 100%????

Савершенно не 100%.
Но, мне интересно как танкист будет Вангават кагда Штору вистреливат?

Для этого есть уф камеры. Но тут вопрос к морф. Будет ли т-90м в серии, и будут ли эти датчики на них.

вы меня сильно заинтриговали. УФ датчики пуска ракет ест в авиации. да и тама далеко не идеальна работающие, хот ракурс взора для него тама сами вигодни.
не где кроме авиации вообще не встречал такой системи. я вас покорно прошу указат пут как мне найти информацию о такой системе датчиков на Т-90м.
пожалуйста.

Поделиться

13

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

Подобные тексты известны очень давно. Стиль «зелен виноград»

Поделиться

14

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

zost пишет:
Sizzler пишет:
zost пишет:

Заодно напомните, в какой момент времени вы собираетесь ставить аэрозольную завесу для джавелина , если нет лазерного луча на который и срабатывает Штора?

А вы напрягите память, что добавили в джавелин с 2013 года?

А вы напрягите зрение, это всего лишь лазерный дальномер, который можно и не включать...или наоборот включить - посмотреть на фейерверк от Шторы, подождать 15 сек пока он рассеется  и пустить Джавелин. И все довольны)

А вы куда убегать будете?) когда штора засекает лд, помимо постановки многоспектральной завесы определяется местонахождение излучателя. Дальше думайте сами)

Поделиться

15

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

с луни свалился пишет:
Sizzler пишет:
с луни свалился пишет:

Савершенно не 100%.
Но, мне интересно как танкист будет Вангават кагда Штору вистреливат?

Для этого есть уф камеры. Но тут вопрос к морф. Будет ли т-90м в серии, и будут ли эти датчики на них.

вы меня сильно заинтриговали. УФ датчики пуска ракет ест в авиации. да и тама далеко не идеальна работающие, хот ракурс взора для него тама сами вигодни.
не где кроме авиации вообще не встречал такой системи. я вас покорно прошу указат пут как мне найти информацию о такой системе датчиков на Т-90м.
пожалуйста.

'' не где'' кроме авиации????))) Примером датчиков ультрафиолетового излучения служит система MILDS (система обнаружения пуска ракеты), первоначально разработанная в Германии фирмой МВВ (в настоящее время фирма EADS Deutschland) и производимая в настоящее время под обозначением AN/AAR-60. Она была включена в модифицированном виде P-MILDS в систему активной защиты MUSS фирмы EADS в дополнение к ее приемникам LWR для обеспечения ее пассивной системой ультрафиолетового отображения, способной обнаруживать пуски или приближение ракет с угловой разрешающей способностью ± 2,5˚. Только в авиации, даааа.))))

Поделиться

16

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

Vanuatu пишет:

Хорошее объяснение от тех, у кого сверхзвуковых ПКР нет ab

можно подумать как будто создание сверхзвуковой ПКР дело на столько супер пупер сложное и доступно прям только "неимеющим аналогов " , это как потриоты роскосмоса распираются о ракете Р-7 конца 50 тых как будто не было ни Шаттлов ни Сатурнов с Аполлонами , система на порядок сложнее . Просто ещё в 60 годы 20 в стало ясно что малозаметность гораздо важнее скорости ( почему В-70 Валькирия не пошла в серию ) а огромные ( Гранит имеет размер как истребитель времен WW2 ) и летящие большую часть траектории на большой высоте с огромной радиолокационной и тепловой заметностью сверхзвуковые ПРК обнаружить и сбить проще чем малозаметные низколетящие дозвуковые ПРК ( Экзосеты в Англо-Аргентинской войне как пример ) , для систем ПВО вроде давно уже не принципиально дозвуковая или сверхзвуковая цель , важнее цель вовремя обнаружить.

Поделиться

17

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

Cdrt123 пишет:

Подобные тексты известны очень давно. Стиль «зелен виноград»

Точно. Тупые пиндосы не могут сделать сверхзвуковую ракету. Вот, например, Тайвань может сделать Сюнфэн, а янки не могут.  Несмотря на то, что она у них практически готовая есть, GQM-163 Coyote.

Отредактировано yankhel (08.03.2019 23:29:48)

Поделиться

18

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

Sizzler пишет:

'' не где'' кроме авиации????))) Примером датчиков ультрафиолетового излучения служит система MILDS (система обнаружения пуска ракеты), первоначально разработанная в Германии фирмой МВВ (в настоящее время фирма EADS Deutschland) и производимая в настоящее время под обозначением AN/AAR-60. Она была включена в модифицированном виде P-MILDS в систему активной защиты MUSS фирмы EADS в дополнение к ее приемникам LWR для обеспечения ее пассивной системой ультрафиолетового отображения, способной обнаруживать пуски или приближение ракет с угловой разрешающей способностью ± 2,5˚. Только в авиации, даааа.))))

Вы опять, как обычно,  начинаете свою демагогию. Вас конкретно попросили указать, где есть на Т-90  есть подобные датчики.

с луни свалился пишет:

не где кроме авиации вообще не встречал такой системи. я вас покорно прошу указат пут как мне найти информацию о такой системе датчиков на Т-90м.пожалуйста.

Зачем эта портянка, просто скажите, что на Т-90 таких датчиков нет.

Кроме того,

HENSOLDT Sensors разработала систему предупреждения о ракетном нападении AN / AAR-60, известную как MILDS, - решение, особенно соответствующее требованиям вертолетов и широкофюзеляжных самолетов

Отсюда. https://www.hensoldt.net/solutions/air/ … s-milds-f/
Как вам и сказали, для авиации.

Sizzler пишет:

А вы куда убегать будете?) когда штора засекает лд, помимо постановки многоспектральной завесы определяется местонахождение излучателя. Дальше думайте сами)

Точно-точно. Сначала ставиться завеса, а потом, через завесу, определяется местонахождение излучателя. Дальше думайте сами.

Отредактировано yankhel (08.03.2019 23:28:10)

Поделиться

19

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

Sizzler пишет:
zost пишет:
Sizzler пишет:

А вы напрягите память, что добавили в джавелин с 2013 года?

А вы напрягите зрение, это всего лишь лазерный дальномер, который можно и не включать...или наоборот включить - посмотреть на фейерверк от Шторы, подождать 15 сек пока он рассеется  и пустить Джавелин. И все довольны)

А вы куда убегать будете?) когда штора засекает лд, помимо постановки многоспектральной завесы определяется местонахождение излучателя. Дальше думайте сами)


1. Напомните мне плиз, когда штора начала выдавать целеуказание на источник ЛД?

Шота разработчики не пишут про ето ))

2. Джавелин, как и Спайк и т.д. могут не использовать ЛД, если стрелок уверен в том, что дальность до цели явно в пределах дальности полёта боеприпаса ))

Штора срабатывает автоматически на лазеры подсветки цели.. )) ЛД работает слишком мало по времени ))

3. Как именно будет защищать дымовая завеса высотой 10 м на дальности 20м от танка от Джевлина , летящего на высоте 500 м на основной части маршрута - угол перекрытия то - всего 21,8° , т.е. у Джевлина всего то в районе 1250м в запасе на пикирование в башню с высоты 500м bk ? Разработчики Шторы это пока не придумали - подскажите им ))

4. УФ датчикам то на что именно реагировать прикажете, когда Джавелин в полёте, на какой из них, или на РПГ, или на на что ещё, ахах...? В какой момент им начинать реагировать на всё летящее над полем боя? Аэрозоль ври подлёте уже похдно ставить - нет уже 3-4 секунд bj  Да и нет их в Шторе и не предполагаются, они в Афганите предполагались - но увы - не судьба им родиться пока что  bj

5. О чём ещё хотите помечтать в плане возможностей Шторы против современных ПТРК? bk

Отредактировано trident (08.03.2019 23:58:39)

Поделиться

20

Re: Разница между противокорабельными ракетами на сверхзвуке и нет (ENG )

d4rkmesa пишет:

Херня, просто США не рассматривали РФ и Китай как противника всерьез, а сейчас рассматривают.

ну Китай только начинают рассматривать. А с чего им российский флот рассматривать как серьёзного соперника? Нет, ну Российский имеет корабли иони иногда ходят. Но там силы в пользу США на пару порядков. И, самое неприятное, перспективы на ближайшие десятилетия весьма туманна.

А вот Китай да. По крайней мере количеством -то точно! Тем более с концентрацией в одном месте а не размазанный по половине мира.

Отредактировано Madmat (08.03.2019 23:55:18)

Поделиться