41

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Danilov пишет:
Madmat пишет:
Danilov пишет:

По поводу того, что Турция подписала документы, а какие документы она подписала? Где обозначено что Турция обязуется покупать только у стран НАТО вооружение??? по моему такого пункта ни где  НАТО нет.

.

да что Вы все придумываете какие-то "обязательства Турции что-то у кого-то не покупать" а потом сами себя же опровергаете??? Кто ЗАПРЕЩАЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ ТУРЦИИ??? НИКТО!!! Всё, точка... нет таких обязательств!!! Просто им говорят что если они потупают ТАК, то и к ним будут поступать ЭДАК... Всё. Всё честно и прозрачно. Да пусть хоть у КНДР покупает. Тогда эта мочалка турецкая ВООБЩЕ в НАТО нафиг никому нужна не будет.

Не придумывайте то чего нет, насколько бы Вам не хотелось чтобы это было!

Это недобросовестных конкуренция. Да и Турция член программы разработки.

НАТО будет не нужна Турции. Вы смеётесь. Это сегодня один из основных её членов. У них вторые по численности ВС после США в НАТО.

Турция очень нужна. Её бы выкинули от туда, да не могут. Как только Турция уйдёт из НАТО, она сразу же применяет к взглядами России и Китая.

Так же очень сильно обостряется проблемы Кипра и конфликт с Грецией, потеря контроля над чёрным морем. Вообще весь Южный флаг НАТО пойдёт по одному месту.

Про то что произойдёт в Сирии и говорить не приходится.

никто из НАТО ее не выкинет

она сама должна попросить, чтобы ее выкинули

да вот не желает Турция

Поделиться

42

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Леонид пишет:
Danilov пишет:
Madmat пишет:

да что Вы все придумываете какие-то "обязательства Турции что-то у кого-то не покупать" а потом сами себя же опровергаете??? Кто ЗАПРЕЩАЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ ТУРЦИИ??? НИКТО!!! Всё, точка... нет таких обязательств!!! Просто им говорят что если они потупают ТАК, то и к ним будут поступать ЭДАК... Всё. Всё честно и прозрачно. Да пусть хоть у КНДР покупает. Тогда эта мочалка турецкая ВООБЩЕ в НАТО нафиг никому нужна не будет.

Не придумывайте то чего нет, насколько бы Вам не хотелось чтобы это было!

Это недобросовестных конкуренция. Да и Турция член программы разработки.

НАТО будет не нужна Турции. Вы смеётесь. Это сегодня один из основных её членов. У них вторые по численности ВС после США в НАТО.

Турция очень нужна. Её бы выкинули от туда, да не могут. Как только Турция уйдёт из НАТО, она сразу же применяет к взглядами России и Китая.

Так же очень сильно обостряется проблемы Кипра и конфликт с Грецией, потеря контроля над чёрным морем. Вообще весь Южный флаг НАТО пойдёт по одному месту.

Про то что произойдёт в Сирии и говорить не приходится.

никто из НАТО ее не выкинет

она сама должна попросить, чтобы ее выкинули

да вот не желает Турция

Нахождение Турции в НАТО выгоднообеим сторонам. Представьте если Турция выйдет из НАТО? Они могут весь ближний восток поставить на уши, ее же надо будет утихомирить. Это ведь даже не Иран, Турция обладает всей номенклатурой вооружения и куда более продвинутым ВПК чем у Ирана.

Пока Турция в НАТО греко-турецкий конфликт не грозит не кому, а так же конфликт на территории Кипра. Про Сирию и дальше говорить не буду.

Так что даже если турки захотят, им просто так уйти не позволят, риски слишком велики. Для НАТО.

Что касается Турции, для них выход из НАТО может стать тоже большой экономической проблемой, которая превратит их в еще один ИРАН.

Поделиться

43

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Danilov пишет:
Леонид пишет:
Danilov пишет:

Это недобросовестных конкуренция. Да и Турция член программы разработки.

НАТО будет не нужна Турции. Вы смеётесь. Это сегодня один из основных её членов. У них вторые по численности ВС после США в НАТО.

Турция очень нужна. Её бы выкинули от туда, да не могут. Как только Турция уйдёт из НАТО, она сразу же применяет к взглядами России и Китая.

Так же очень сильно обостряется проблемы Кипра и конфликт с Грецией, потеря контроля над чёрным морем. Вообще весь Южный флаг НАТО пойдёт по одному месту.

Про то что произойдёт в Сирии и говорить не приходится.

никто из НАТО ее не выкинет

она сама должна попросить, чтобы ее выкинули

да вот не желает Турция

Нахождение Турции в НАТО выгоднообеим сторонам. Представьте если Турция выйдет из НАТО? Они могут весь ближний восток поставить на уши, ее же надо будет утихомирить. Это ведь даже не Иран, Турция обладает всей номенклатурой вооружения и куда более продвинутым ВПК чем у Ирана.

Пока Турция в НАТО греко-турецкий конфликт не грозит не кому, а так же конфликт на территории Кипра. Про Сирию и дальше говорить не буду.

Так что даже если турки захотят, им просто так уйти не позволят, риски слишком велики. Для НАТО.

Что касается Турции, для них выход из НАТО может стать тоже большой экономической проблемой, которая превратит их в еще один ИРАН.

ну тогда не надо Турции закупать С-400 от страны, признанной "врагом Америки" самими США, если она желает получать американские F-35, для сбития которых С-400 и создан

замкнутый круг

в этот круг Эрдоган сам себя загнал, так как никакой срочной необходимости закупать С-400 у Анкары не было

Поделиться

44

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Леонид пишет:
Danilov пишет:
Леонид пишет:

никто из НАТО ее не выкинет

она сама должна попросить, чтобы ее выкинули

да вот не желает Турция

Нахождение Турции в НАТО выгоднообеим сторонам. Представьте если Турция выйдет из НАТО? Они могут весь ближний восток поставить на уши, ее же надо будет утихомирить. Это ведь даже не Иран, Турция обладает всей номенклатурой вооружения и куда более продвинутым ВПК чем у Ирана.

Пока Турция в НАТО греко-турецкий конфликт не грозит не кому, а так же конфликт на территории Кипра. Про Сирию и дальше говорить не буду.

Так что даже если турки захотят, им просто так уйти не позволят, риски слишком велики. Для НАТО.

Что касается Турции, для них выход из НАТО может стать тоже большой экономической проблемой, которая превратит их в еще один ИРАН.

ну тогда не надо Турции закупать С-400 от страны, признанной "врагом Америки" самими США, если она желает получать американские F-35, для сбития которых С-400 и создан

замкнутый кру

в этот круг Эрдоган сам себя загнал, так как никакой срочной необходимости закупать С-400 у Анкары не было

Суверенное право государства.

А так меня интересует вопрос,что грозит США за отказ от поставки Туркам f-35, есть ли твердый контракт, если есть то Турки имеют полное юридическое право подать на США в суд. И получить деньги за неисполнение контакта. Я думаю что так оно и будет.

Отредактировано Danilov (04.03.2019 11:10:56)

Поделиться

45

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Danilov пишет:
Леонид пишет:
Danilov пишет:

Нахождение Турции в НАТО выгоднообеим сторонам. Представьте если Турция выйдет из НАТО? Они могут весь ближний восток поставить на уши, ее же надо будет утихомирить. Это ведь даже не Иран, Турция обладает всей номенклатурой вооружения и куда более продвинутым ВПК чем у Ирана.

Пока Турция в НАТО греко-турецкий конфликт не грозит не кому, а так же конфликт на территории Кипра. Про Сирию и дальше говорить не буду.

Так что даже если турки захотят, им просто так уйти не позволят, риски слишком велики. Для НАТО.

Что касается Турции, для них выход из НАТО может стать тоже большой экономической проблемой, которая превратит их в еще один ИРАН.

ну тогда не надо Турции закупать С-400 от страны, признанной "врагом Америки" самими США, если она желает получать американские F-35, для сбития которых С-400 и создан

замкнутый кру

в этот круг Эрдоган сам себя загнал, так как никакой срочной необходимости закупать С-400 у Анкары не было

Суверенное право государства.

А так меня интересует вопрос,что грозит США за отказ от поставки Туркам f-35, есть ли твердый контракт, если есть то Турки имеют полное юридическое право подать на США в суд. И получить деньги за неисполнение контакта. Я думаю что так оно и будет.

а ничего не получится

у США есть свой закон - CAATSA, по этому закону они сами могут кого хочешь наказать

насчет С-400 для Индии. CAATSA реально создает проблемы, Индия не может использовать доллар, идут переговоры по "рупия-рубль", в результате Индия до сих пор не выплатила первые деньги (Чемезов)

Поделиться

46

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Как показывает опыт многих стран (крайний Венесуэльский) США чтут договора , но деньги могут заморозить. А турки уплатили залог за Ф35 и вложились в производство. Как я уже писал, такие системы как Ф35 очень нужны против РФ США и Нато....на нашем южном фланге. Для задач самой Турции мне их приобретение не понятно.

Отредактировано Zaurbek (04.03.2019 11:18:47)

Поделиться

47

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Леонид пишет:
Danilov пишет:
Леонид пишет:

ну тогда не надо Турции закупать С-400 от страны, признанной "врагом Америки" самими США, если она желает получать американские F-35, для сбития которых С-400 и создан

замкнутый кру

в этот круг Эрдоган сам себя загнал, так как никакой срочной необходимости закупать С-400 у Анкары не было

Суверенное право государства.

А так меня интересует вопрос,что грозит США за отказ от поставки Туркам f-35, есть ли твердый контракт, если есть то Турки имеют полное юридическое право подать на США в суд. И получить деньги за неисполнение контакта. Я думаю что так оно и будет.

а ничего не получится

у США есть свой закон - CAATSA, по этому закону они сами могут кого хочешь наказать

насчет С-400 для Индии. CAATSA реально создает проблемы, Индия не может использовать доллар, идут переговоры по "рупия-рубль", в результате Индия до сих пор не выплатила первые деньги (Чемезов)


Как раз индусов наказывать себе дороже выйдет. Потери будут больше, чем приобретения. И с Турками не все так однозначно.

Поделиться

48

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Леонид пишет:
Danilov пишет:
Леонид пишет:

ну тогда не надо Турции закупать С-400 от страны, признанной "врагом Америки" самими США, если она желает получать американские F-35, для сбития которых С-400 и создан

замкнутый кру

в этот круг Эрдоган сам себя загнал, так как никакой срочной необходимости закупать С-400 у Анкары не было

Суверенное право государства.

А так меня интересует вопрос,что грозит США за отказ от поставки Туркам f-35, есть ли твердый контракт, если есть то Турки имеют полное юридическое право подать на США в суд. И получить деньги за неисполнение контакта. Я думаю что так оно и будет.

а ничего не получится

у США есть свой закон - CAATSA, по этому закону они сами могут кого хочешь наказать

насчет С-400 для Индии. CAATSA реально создает проблемы, Индия не может использовать доллар, идут переговоры по "рупия-рубль", в результате Индия до сих пор не выплатила первые деньги (Чемезов)

Ну какая разница в чем получены деньги, их можно будет если захотеть потом конвертировать в России. Так что Caatsa для Индии не как не страшна. Все это абсолютный бред. Будут созданы проблемы, но они как видите решаемы.

На счет того получены деньги или нет, на тот момент не были получены, сейчас уже может получены. фиг его знает.

Ну а по поводу турков и f-35. Есть в США закон, который запрещает поставку.
Если США соблюдают международное право и если турки подадут на США в суд, а суд скорее всего встанет на сторону турков, тк есть главенство международного законодательства. То США будут обязаны выплатить неустойку туркам.

Конечно понятно почему США не захотят выплачивать неустойки туркам, и скорее всего не будут делать этого, как мы например, во всяких международных делах, по политическим причинам.

Но вывод из этого будет след., чем США тогда лучше нас будут в вопросе международного законодательства?!

Не знаю конституцию США, но думаю как и у нас в их конституции есть пунктик о главенстве муждународных законов.

Отредактировано Danilov (04.03.2019 11:24:00)

Поделиться

49

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Danilov пишет:
Леонид пишет:
Danilov пишет:

Суверенное право государства.

А так меня интересует вопрос,что грозит США за отказ от поставки Туркам f-35, есть ли твердый контракт, если есть то Турки имеют полное юридическое право подать на США в суд. И получить деньги за неисполнение контакта. Я думаю что так оно и будет.

а ничего не получится

у США есть свой закон - CAATSA, по этому закону они сами могут кого хочешь наказать

насчет С-400 для Индии. CAATSA реально создает проблемы, Индия не может использовать доллар, идут переговоры по "рупия-рубль", в результате Индия до сих пор не выплатила первые деньги (Чемезов)

Ну какая разница в чем получены деньги, их можно будет если захотеть потом конвертировать в России. Так что Caatsa для Индии не как не страшна. Все это абсолютный бред. Будут созданы проблемы, но они как видите решаемы.

На счет того получены деньги или нет, на тот момент не были получены, сейчас уже может получены. фиг его знает.

Ну а по поводу турков и f-35. Есть в США закон, который запрещает поставку.
Если США соблюдают международное право и если турки подадут на США в суд, а суд скорее всего встанет на сторону турков, тк есть главенство международного законодательства. То США будут обязаны выплатить неустойку туркам.

Конечно понятно почему США не захотят выплачивать неустойки туркам, и скорее всего не будут делать этого, как мы например, во всяких международных делах, по политическим причинам.

Но вывод из этого будет след., чем США тогда лучше нас будут в вопросе международного законодательства?!

Не знаю конституцию США, но думаю как и у нас в их конституции есть пунктик о главенстве муждународных законов.

ну а почему бы РФ не ввести санкции в адрес стран, покупающих американское оружие ?

не можем? ну тогда и не надо трындеть

насчет "международных законов" не России про них вспоминать

Поделиться

50

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Леонид пишет:
Danilov пишет:
Леонид пишет:

а ничего не получится

у США есть свой закон - CAATSA, по этому закону они сами могут кого хочешь наказать

насчет С-400 для Индии. CAATSA реально создает проблемы, Индия не может использовать доллар, идут переговоры по "рупия-рубль", в результате Индия до сих пор не выплатила первые деньги (Чемезов)

Ну какая разница в чем получены деньги, их можно будет если захотеть потом конвертировать в России. Так что Caatsa для Индии не как не страшна. Все это абсолютный бред. Будут созданы проблемы, но они как видите решаемы.

На счет того получены деньги или нет, на тот момент не были получены, сейчас уже может получены. фиг его знает.

Ну а по поводу турков и f-35. Есть в США закон, который запрещает поставку.
Если США соблюдают международное право и если турки подадут на США в суд, а суд скорее всего встанет на сторону турков, тк есть главенство международного законодательства. То США будут обязаны выплатить неустойку туркам.

Конечно понятно почему США не захотят выплачивать неустойки туркам, и скорее всего не будут делать этого, как мы например, во всяких международных делах, по политическим причинам.

Но вывод из этого будет след., чем США тогда лучше нас будут в вопросе международного законодательства?!

Не знаю конституцию США, но думаю как и у нас в их конституции есть пунктик о главенстве муждународных законов.

ну а почему бы РФ не ввести санкции в адрес стран, покупающих американское оружие ?

не можем? ну тогда и не надо трындеть

насчет "международных законов" не России про них вспоминать

Ну Россия у нас не так уж много и союзников. Но посмотрите на след ситуацию, вы же из Либеральной, даже я из консервативной ее части (ватников)))) прекрасно понимаю, что мы не исполняем некоторые решения ЕСПЧ, дела Газпрома и тд и тп. Недавно же какой то закон прияняли, о том что решения международных инстанций можно не исполнять если они противоречат интересам России. По сути это неправильно и противоречит конституции.

Тут напрашивается вопрос, 100% у Турков и США есть твердый контракт на f-35, где прописаны неустойки и разрыв контракта. часть каких то сумм по нему уже выплачена, А если сша откажутся по исполнению своих обязательств по исполнению этого контракта, американцы столкнутся с тем же самым, где есть интересы США и международное право, у меня нет сомнений в том, что будет иск против США в случает отказа.

А если Турков выведут вообще из программы, где часть прибыли должна будет уходить им, думаю сумма иска точно перевалит за несколько млрд, что абсоютно может покрыть все CAATSA введенных против них.


И вот тогда, когда турки выйграют бабки в какой нить международной инстанции против США, американцы столкнутся с вопросом выплачивать их или нет. Если нет, то чем же тогда США лучше России по соблюдению международного законодательства. А выплачивать они их точно не будут. Это уже больше политическое решение будет

Отредактировано Danilov (04.03.2019 11:45:02)

Поделиться

51

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

так вся фишка в том, что штаты не собираются выкидывать турков из производства, это турки сказали, что если им не продадут Ф-35, они выйдут из программы.

Поделиться

52

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

netmag пишет:

так вся фишка в том, что штаты не собираются выкидывать турков из производства, это турки сказали, что если им не продадут Ф-35, они выйдут из программы.

Ну если турки дураки, тогда выйдут. Хотя я не думаю что они выйдут из нее.

А вот самолеты они не получат с большой долей вероятности.

Поделиться

53

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Danilov пишет:
netmag пишет:

так вся фишка в том, что штаты не собираются выкидывать турков из производства, это турки сказали, что если им не продадут Ф-35, они выйдут из программы.

Ну если турки дураки, тогда выйдут. Хотя я не думаю что они выйдут из нее.

А вот самолеты они не получат с большой долей вероятности.

Так они сами себя загнали в угол. Гордость говорит, что надо выходить, но уже Израиль и по моему Голландия заявили, что готовы будут производить те же части, что Турция

Поделиться

54

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

netmag пишет:
Danilov пишет:
netmag пишет:

так вся фишка в том, что штаты не собираются выкидывать турков из производства, это турки сказали, что если им не продадут Ф-35, они выйдут из программы.

Ну если турки дураки, тогда выйдут. Хотя я не думаю что они выйдут из нее.

А вот самолеты они не получат с большой долей вероятности.

Так они сами себя загнали в угол. Гордость говорит, что надо выходить, но уже Израиль и по моему Голландия заявили, что готовы будут производить те же части, что Турция

Ну турция выполняла работы не по критически важным элементам, так что заменят ее быстро и легко. Без особых задержек в программе.

Тут вопрос уже в Турции. Они могли бы остаться в программе тогда. получать прибыль, хотя самолеты они не получат, но зато подать иск против США на компенсацию за невыполнение контракта, это уже было бы действительно хорошо.

А глупые заявления о выходе из прграммы, якобы без них прям ну уж ни как, расчитаны лишь на внутреннего потребителя в Турции. ВПК их еще не дорос до уровня изготовления критически важных элементов в конструкции самолета, тем более f-35.

Поделиться

55

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Турки народ самостийный..разберутся и торговаться они тоже умеют. Будем посмотреть.

Поделиться

56

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Главное, что системе Патриот есть достойный конкурент и США наглядно демонстрируют законы рынка по которым они двигают оружие- шантаж и угрозы и кидание на деньги и заглядывание на внутренние дела третьих стран.

Поделиться

57

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Если не будут брать - отключим газ ag

Поделиться

58

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Этот ролик- суть данной новости....!

Поделиться

59

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Президент США Дональд Трамп намерен исключить Индию и Турцию из действующей несколько десятилетий программы, которая позволяет развивающимся странам экспортировать тысячи товаров без уплаты пошлин. Вчера соответствующее письмо глава государства направил в Конгресс.

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

60

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Как я и говорил, Эрдоган в случае отказа обещал обратиться в случае отказа поставки в международный арбитражный суд.

Отредактировано Danilov (06.03.2019 09:03:54)

Поделиться