Тема: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Американский сенатор призвал президента Трампа отменить продажу самолетов F-35 в Турцию, если эта страна настаивает на покупке зенитной системы С-400 у России и ставит под сомнение приверженность Анкары к членству в НАТО, сообщает ekathimerini.com 2 марта.

В субботу демократ Крис Ван Холлен, младший сенатор (избранный в сенат позже другого от того же штата - прим. Л.Н.) из Мэриленда, написал об этом в Тwitter, когда Турция в очередной раз отклонила предложение США о предоставлении ей системы Patriot на выгодных условиях, если она откажется от планов покупки С-400.

"Трамп должен выразить это совершенно ясно: если Турция закупит у Путина российскую систему С-400, она не получит F-35. Нельзя допустить, чтобы Турция поставила под угрозу безопасность наших пилотов и безопасность НАТО. Хотят ли они выйти из НАТО?", написал политик.

2 марта издание bloomberg.com сообщило, что "Турция ответила следующим образом - она не может принять предложение США, и потому переговоры зашли в тупик". В течение многих лет США отказывали Турции в покупке "Пэтриотов", и лишь в декабре 2018 года предложили эту систему, чтобы торпедировать сделку по закупке С-400. Один из американских чиновников заявил, что США предложили лучшие условия как по ценам, так и по совместному производству, чем Россия, пытаясь убедить ее отказаться от российской системы ПВО.

Турция ожидает поставку первой партии С-400 уже в июле этого года. США пригрозили ввести санкции против Турции, если Анкара получит российские ракеты, кроме того, могут быть приостановлены уже запланированные поставки F-35 несмотря на то, что Турция включена в международную систему производства этого самолета и поставляет некоторые компоненты.

Л.Н.
3 марта 2019

F-35 vs C-400
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=20043

F-35. Трудно будет исключить Турцию из программы
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=21334

С-400 и F-35. Турция должна решить проблему до конца года
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=20744

Поправка может лишить Турцию F-35
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=20732

Поделиться

2

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Ну в этом деле "Трамп наш". Ему тоже важнее бабло а не политика или моральный вид. Но турки всё равно молодцы!!!  ab

Кстати, ракеты в Турцию тоже через Ла Манш повезут? Есть ещё очень удобный СМП.

Поделиться

3

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Madmat пишет:

Ну в этом деле "Трамп наш". Ему тоже важнее бабло а не политика или моральный вид. Но турки всё равно молодцы!!!  ab

Кстати, ракеты в Турцию тоже через Ла Манш повезут? Есть ещё очень удобный СМП.

протаранят мост через Босфор

Поделиться

4

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Леонид пишет:
Madmat пишет:

Ну в этом деле "Трамп наш". Ему тоже важнее бабло а не политика или моральный вид. Но турки всё равно молодцы!!!  ab

Кстати, ракеты в Турцию тоже через Ла Манш повезут? Есть ещё очень удобный СМП.

протаранят мост через Босфор

По Турецкому потоку, по трубе)))
Вообще, этот цирк с конями Западу нужно заканчивать. Турецкие клоуны должны быть четко поставлены перед выбором: либо, либо...

Поделиться

5

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

arcad2000 пишет:
Леонид пишет:
Madmat пишет:

Ну в этом деле "Трамп наш". Ему тоже важнее бабло а не политика или моральный вид. Но турки всё равно молодцы!!!  ab

Кстати, ракеты в Турцию тоже через Ла Манш повезут? Есть ещё очень удобный СМП.

протаранят мост через Босфор

По Турецкому потоку, по трубе)))
Вообще, этот цирк с конями Западу нужно заканчивать. Турецкие клоуны должны быть четко поставлены перед выбором: либо, либо...

а ведь никто не заставлял их покупать С-400

идиоты ))

Поделиться

6

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Турецкие клоуны должны быть четко поставлены перед выбором: либо, либо...

а почему это они клоуны? у них что в контракте на ф-35 было написано-купите с400 у РФ не будем вам поставлять наши вундервафе? bu

Турция суверенное гос-во и имеют полное право  за свои деньги покупать то,что пожелают,в чем проблема? или они должны покупать только у Сша? а как же капитализм,свободный рынок...

Отредактировано Memento_Mori (03.03.2019 17:33:07)

Поделиться

7

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Memento_Mori пишет:

Турецкие клоуны должны быть четко поставлены перед выбором: либо, либо...

а почему это они клоуны? у них что в контракте на ф-35 было написано-купите с400 у РФ не будем вам поставлять наши вундервафе? bu

Турция суверенное гос-во и имеют полное право  за свои деньги покупать то,что пожелают,в чем проблема? или они должны покупать только у Сша? а как же капитализм,свободный рынок...

спасибо что хоть "свободную руку рынка которая вся расставит" не вспомнили ))) Ну куча штампов.

Вы в курсе что Турция в НАТО? Официально. Она подписала все документы.

Это как назвать Вашу жену "суверенным субъектом"(с) и сказать что она может делать что захочет с кем захочет  ab

Ну как будто 90-х годов у нас не было и народ остался головами в 80-х  ab  ab  ab 


Может ещё и Белоруссия, как суверенная страна, имеет право покупать самолёты на Западе и проводить с ними военные учения? Не?  ab

----------

Хотя, если честно, клоунами я бы их не называл. Они, как и многие другие, видят что есть клиент готовый платить деньги за дружбу. Ну они этим и пользуются. И, кстати, молодцы... Говорят так же нас с американцами разводили саудиты делая вид что очень хотят дружить с медведем )))

В итоге Орёл двигался по условиям контрактов а Медведь оставался сосать лапу. Ну а саудиты подсчитывали сэкономленные лярды  ab  ab  ab

Отредактировано Madmat (03.03.2019 17:45:46)

Поделиться

8

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Турки пытаются воспользоваться моментом и урвать сиюминутную выгоду. При этом никто не смотрит в ближайшее будущее, где их рейтинг серьезного партнера или покупателя будет основываться на их нынешнем поведении. США трижды подумает, прежде чем, включит Турцию в качестве партнера в какую-нибудь совместную военную программу будущего. Европейцы также сильно подумают - приглашать ли куда-либо Турцию. А это сотни миллионов денег, развитие промышленности,  возможность иметь доступ к уникальным технологиям. Так что считал и считаю поведение Турции - недостойным для солидной уважающей себя страны.

Поделиться

9

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Ну Турцию особо достойной уже не считают. Вопрос в другом. Может они выберут себе такой стиль поведения? Положение у них по географии прекрасное. Если их султан себе протянет тоже "вечное султанство" так и будут промышлять мелким шантажом? То в одну сторону то в другую?
Ну так, как предположение.

Поделиться

10

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Вы в курсе что Турция в НАТО? Официально. Она подписала все документы

да в курсе я,а вы в курсе что СССР давно развалился? и как бы не пыжились тут,современная Рф не представляет для Запада и в частности Нато и 10% той угрозы что представлял СССр с ОВД(за исключением ядреной дубинки)
Далее,а прописано ли в уставе Нато или в каком-нибудь другом документе,что страна входящая в альянс не может покупать оружие у кого-либо не входящего в этот самый блок?) ну условно говоря у Рф или Китая? это закреплено официально в документе? если да,то конечно турки нарушают договоренности,а ежили нет то какие вопросы? просветите,я не в курсе всех тонкостей..

ну на счет Беларуси сравнение не совсем корректное..во-первых Беларусь очень близка с Москвой(несмотря на все словесные взаимные баталии,по факту это так),последняя поставляет ей нефть,оружие(крышу),дает кредиты...во-вторых у Беларуси читай у Лукашенко весьма сложные и натянутые отношения с Западом.Поэтому неудивительно что они не покупают у них оружие и не проводят учений с ними,а вот с теми же китайцами в обход Москвы сообразили полонез и развивают втс и ничего,имеют полное право.

Понятно что Турция член Нато и в целом до сих пор весьма зависима от Запада.Но это все таки независимое гос-во,у которого на сегодняшний день не самые простые отношения с Сша и др союзниками по нато.
Конечно делись янки так же охотно технологиями и будь они также лояльны к туркам как  скажем к Израилю,то турки и не посмотрели бы в сторону Рф и с400,но штаты считают их вторым сортом и сами их к этому подтолкнули.Я имею ввиду не только покупку с400,но и в целом сближение и сотрудничество с Рф.
Если Турция может гораздо дешевле и быстрее купить систему Пво в России,чем в Сша,то почему она не может этого сделать? ведь она действует исходя из своих национальных интересов и имеет на это полное право(если конечно как я сказал выше ни нарушает каких нибудь ранее взятых обязательств или договоров).

Отредактировано Memento_Mori (03.03.2019 18:44:20)

Поделиться

11

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Да, американцам нужно заканчивать клоунаду и четко обозначить одному из важнейших союзников по НАТО,  что в них нет права выбора.... нет права на внешнюю политику, но роль пехоты в случае большой войны турки выполнять обязанны!

Поделиться

12

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Memento_Mori пишет:

Вы в курсе что Турция в НАТО? Официально. Она подписала все документы

да в курсе я,а вы в курсе что СССР давно развалился? и как бы не пыжились тут,современная Рф не представляет для Запада и в частности Нато и 10% той угрозы что представлял СССр с ОВД(за исключением ядреной дубинки)
Далее,а прописано ли в уставе Нато или в каком-нибудь другом документе,что страна входящая в альянс не может покупать оружие у кого-либо не входящего в этот самый блок?) ну условно говоря у Рф или Китая? это закреплено официально в документе? если да,то конечно турки нарушают договоренности,а ежили нет то какие вопросы? просветите,я не в курсе всех тонкостей..

Да легко!!! Мне не сложно.

1) При чём тут развал (естественны) СССР и ОВД? Ну развалился и что? Весь Запад должен бюыл в экстазе сделать себе сепуку? Они тоже должны были развалиться? С какого перепуга?

Они военный блок. Как и у нас... блин, забыл как он у нас с Белоруссией и Арменией называется.... (((
И он живёт своей жизнью. В чём проблема? Нам тоже не надо было тупить и вступить в него. Сейчас бы сидели все в шоколаде и кушали крЭм-брюле а не давились бы пальмовым сыром...

2) Вы правильно написали что у России осталась "ядерная дубинка". В принципе это нивелирует всё моё объяснение в первом пункте. Вы сами описали один из 100%-х поводов почему НАТО не стоило даже думать распадаться.

3) В уставе НАТО не написано ни в каком пункте(ИМХО) что они не имеют право покупать стратегические вооружения на стороне. Как и в ЗАГСе молодожёны не подписывают отдельную бумагу что не будут трахаться на стороне во время брака... Аналогия понятна? Мысль продолжать не стоит?

4) При этом страны НАТО покупали российское оружие. Греция, например. И никакого хипиша не было. Объяснить почему или тут тоже сами?

5) Турки НЕ НАРУШАЮТ договорённости. Они ведут себя не по джентльменски(т.е. по хамски). Если продолжать аналогию с ЗАГСом они пошли бляднуть на сторону и им указывают что за блядство их "супруг НАТО" может лишить доступа к совместной автомашине.

Поделиться

13

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

А нужно ли само НАТО сейчас Турции?  Вот сама Турция Нато нужна!  Вот этот момент турки прочуствовали и играют на этих струнах. Сейчас и газ через них пойдет на юг Европы. И от турок мы еще не то увидим и услышим.

Поделиться

14

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

А это сотни миллионов денег, развитие промышленности,  возможность иметь доступ к уникальным технологиям

никто бы их к уникальным технологиям и так не подпустил,даже на пушечный выстрел)
продали бы в лучшем случае готовое изделие или наладили бы отверочную сборку на их территории, не более bs 

мусульманская Турция в Нато как белая ворона.Это раньше когда жив был еще СССр ввиду своего географического расположения Турция была крайне важна для альянса,сейчас это не так.Поэтому и отношения уже куда более прохладные,и местами даже враждебные.Отсюда и попытки Турции развивать активно свой впк и закупать оружие не у одних Сша и Запада.
Завтра немцам не понравится что там сказал Эрдоган и заблокируют поставки мту или строительство пл.Сша не понравится как турки посмотерли на курдов могут закрутить болтики так же.Отсюда и покупка Турцией с400 и остальные потуги.

Отредактировано Memento_Mori (03.03.2019 18:56:39)

Поделиться

15

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Memento_Mori пишет:

ну на счет Беларуси сравнение не совсем корректное..во-первых Беларусь очень близка с Москвой(несмотря на все словесные взаимные баталии,по факту это так),последняя поставляет ей нефть,оружие(крышу),дает кредиты...во-вторых у Беларуси читай у Лукашенко весьма сложные и натянутые отношения с Западом.Поэтому неудивительно что они не покупают у них оружие и не проводят учений с ними,а вот с теми же китайцами в обход Москвы сообразили полонез и развивают втс и ничего,имеют полное право.

Ой... я таки Вас умоляю... У Белорусскии тесные отношения не с Москвой а с Российским бездонным бюджетом. И не купит он оружия у запада по двум причинам.

1) У батьки нэма золотого запасу.
2) "Супруг" по ОДКБ(вспомнил!!!  ab ) не только обидется как американцы на турок, но ещё и люлей вломит по законам российского "домостроя".

так что покупать оружие на Западе у батьки не получится ну никак...

Поделиться

16

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Memento_Mori пишет:

Понятно что Турция член Нато и в целом до сих пор весьма зависима от Запада.Но это все таки независимое гос-во,у которого на сегодняшний день не самые простые отношения с Сша и др союзниками по нато.

ну так пусть выбирают! А не сидят своей турецкой задницей на 2-х стульях. Или они богатые, здоровые и цивилизованные или пусть лезут в ОДКБ. Они же хотят и рыбку съесть и в ОДКБ залезть!!! Им и указывают что по нормам морали "законного брака" они ведут себя как шлюхи и их могут или лишить банковской карточки или вооще подать на развод.

Всё очень просто и честно (у них).

Поделиться

17

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Memento_Mori пишет:

Конечно делись янки так же охотно технологиями и будь они также лояльны к туркам как  скажем к Израилю,то турки и не посмотрели бы в сторону Рф и с400,но штаты считают их вторым сортом и сами их к этому подтолкнули.Я имею ввиду не только покупку с400,но и в целом сближение и сотрудничество с Рф.

ну так уважение-то не на дороге валяется!!! Его ЗАСЛУЖИТЬ НАДО!!! И заслуживается это кровью и потом десятилетиями а просрать его можно за 5 минут!!! Они это и сделали. Нам ли не знать как это происходит!!!???  ab

Поделиться

18

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Memento_Mori пишет:

Если Турция может гораздо дешевле и быстрее купить систему Пво в России,чем в Сша,то почему она не может этого сделать? ведь она действует исходя из своих национальных интересов и имеет на это полное право(если конечно как я сказал выше ни нарушает каких нибудь ранее взятых обязательств или договоров).

Да кто Вам сказал что Турки это НЕ МОГУТ СДЕЛАТЬ??? И могут и уже сделали!!! Это как жена МОЖЕТ блядануть с соседом!!! Только за это последуют последствия и изменение отношения. И честь восстанавливать надо долго. И всё в рамках ЗАКОНА и даже МОРАЛИ.

В чём проблема? Кто им ЗАПРЕТИЛ ПОКУПАТЬ??? Никто! Им просто сказали как к ним будут относиться за их "поход налево".

Поделиться

19

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Memento_Mori пишет:

А это сотни миллионов денег, развитие промышленности,  возможность иметь доступ к уникальным технологиям

никто бы их к уникальным технологиям и так не подпустил,даже на пушечный выстрел)
продали бы в лучшем случае готовое изделие или наладили бы отверочную сборку на их территории, не более bs 

мусульманская Турция в Нато как белая ворона.Это раньше когда жив был еще СССр ввиду своего географического расположения Турция была крайне важна для альянса,сейчас это не так.Поэтому и отношения уже куда более прохладные,и местами даже враждебные.Отсюда и попытки Турции развивать активно свой впк и закупать оружие не у одних Сша и Запада.
Завтра немцам не понравится что там сказал Эрдоган и заблокируют поставки мту или строительство пл.Сша не понравится как турки посмотерли на курдов могут закрутить болтики так же.Отсюда и покупка Турцией с400 и остальные потуги.

Вам не кажется что выделенное мной в Вашем сообщении противоречит само себе. они получают кучу технологий. Но не всё, потому что склонны "ходить налево". У них ЧЁТКИЕ и ЧЕСТНЫЕ правила игры. Чем Вы цивилизованнее тем больше открытость НАТО к ним. Чем более мурмарыжите на стороне тем более закрыто.

Честно и понятно.

Поделиться

20

Re: С-400 и F-35 в Турции. Американский сенатор твитнул Трампу

Madmat пишет:
Memento_Mori пишет:

Понятно что Турция член Нато и в целом до сих пор весьма зависима от Запада.Но это все таки независимое гос-во,у которого на сегодняшний день не самые простые отношения с Сша и др союзниками по нато.

ну так пусть выбирают! А не сидят своей турецкой задницей на 2-х стульях. Или они богатые, здоровые и цивилизованные или пусть лезут в ОДКБ. Они же хотят и рыбку съесть и в ОДКБ залезть!!! Им и указывают что по нормам морали "законного брака" они ведут себя как шлюхи и их могут или лишить банковской карточки или вооще подать на развод.

Всё очень просто и честно (у них).

кхм,а как себя ведут верные союзники янки немцы? строят северные потоки вопреки угрозам и недовольству Сша.Как так то? ведь штаты открыто грозятся санкциями,что вот дескать попадать в такую зависимость от Рф нельзя,лучше берите наш спг.А немецкий васька все слушает и тянет газопроводы из враждебной Россиюшки))
Никак на двух стульях усидеть пытаются или исходят из собственных интересов,а не интересов заокеанских надзирателей..
ну это я так к слову написал,раз речь зашла про задницы и стулья bs

Поделиться