21

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Уверен,что принятие на вооружение новой системы стрелкового оружия в ближайшие годы у нас крайне маловероятно. тем более под совершенно другой патрон.

На такие расходы не пойдут. Могут зашевелиться только в случае смены калибра в США. И то под вопросом.

в СССРе такое бы не пропустили (5,45х39 наш ответ ихнему 5.56х43) сейчас могут ограничиться пиаром в стиле "да г-вно ваш патрон,наш лучше и вообще у нас надежнее".

Кроме того,нет смысла ни в новом оружии,ни в новом боеприпасе если солдат не стреляет. тут без разницы точный или не совсем точный, все равно мазать будет.

Что касается АК, то существенно поднять точность стрельбы может применение недорогого коллиматора. Еще со времен операции в Сомали  1993 года спецназовцы из Дельты показывали лучшую результативность огня по сравнению с другими подразделениями где оружие не было оснащено коллиматорными прицелами. Сейчас коллиматоры и оптические прицелы получили широкое распространение в войсках США и не только.

Единственно сейчас для этого подойдут те АК где есть боковая планка для крепления ночных прицелов. Но и оснастить таковой другие наверное без особых проблем.

Народ на форумах активно обсуждает 6.8 SPC и 6.5 Грендел. приводит примеры,в том числе и такие.когда спецназ в Афганистане расстрелял из винтовок под 6.5 Грендел группу "тряпкоголовых",которые не смогли ничего противопоставить,так как были уничтожены еще до рубежа открытия эффективного огня из АК. Стоит задуматься....


Вообще насчет надежности много копий сломано. Это излюбленная тема в спорах "у кого писька длиннее":) У вас точнее,а у нас надежнее:)

Почитывал разные ресурсы,в том числе где тусуются русскоязычные сильно знакомые с М 16, служившие или имеющие в личном пользовании там,за бугром.

Удивительные вещи. Что касается первых лет использования М16,то существенные проблемы были,как и у практически всякой новой системы.Не стоит думать,что АК появился и существует как божье откровение,тоже дорабатывался.

К сегодняшнему моменту М 16 и ее производные уже давно отработанная система,которая устраивает армию США. Все эти инсинуации в стиле "отстрелял полмагазина и сломалось" это относится к кривым рукам или слухам. Люди на стрельбищах отличающихся и песочком и так далее без чистки настреливают тысячи патронов и все работает. Это относится и к служившим,нареканий к оружию в боевых условиях  нет. Ухаживайте как полагается по инструкции за своим оружием и все будет путем.

Конечно если танк переедет М 16 и АК,то последний имеет больше шансов остаться работоспособным:) АК без сомнения имеет более высокий уровень надежности. Но мне кажется не всегда это главное. Когда надежность это главная и единственная характеристика оружия. А точность и эргономика вторичны. Но надо понимать,что АК это система созданная под определенные требования. Для массовой,крестьянской армии,под требования сформулированные Второй мировой.

Я считаю,что новый комплекс оружие-патрон нам нужен. АК без сомнения это отличное оружие,верой и правдой служившее стране уже 60 лет. Но зацикливаться на АК-лучший в мире и ничто и никогда его не превзойдет это ошибка. Это застой.

Мне кажется,что нам нужен патрон мощнее чем 5,45х39 и обладающий лучшими баллистическими качествами чем 7,62х39. По душе ближе идеология 6.5 Грендел. Для точной стрельбы на средних и длинных дистанциях.

Не знаю,поможет ли переобжатие гильзы патрона 7.62х39 под пулю меньшего калибра. Не такой большой специалист или все же надо сделать ее по образцу 6.5 Грендель имеющую ту же длину 39 мм. На более обьемную гильзу,вмещающую больше пороха.

И ручной пулемет надо под ленточное питание,с более толстым, сменяемым  стволом.

Автомат вижу эргономичным,классической схемы (не буллпап) переводчик предохранитель двусторонний под управление большим пальцем. рукоятка взведения для работы левой рукой. Уменьшить избыточный импульс газового двигателя и массу подвижных частей для более точной стрельбы. 

Точный ствол и диоптр. Хотя в кач-ве штатного вижу коллиматор. Для лучших стрелков-оптика. Крепление сверху на рейку типа "Пикатини". Предусмотреть вариант для "шарп-шутера" с более тяжелым и длинным стволом, а также сошками.

Автомат должен предусматривать модификацию силами самого стрелка. Поменял ствол на более короткий для действий в стесненных городских  условиях и порядок. хотя это более хорошо для спецназа...

На видео ниже видно как колбасит АК от мощного импульза газового двигателя. Масса подвижных частей доходит до задней части ствольной коробки,удар и идет вперед,снова удар в переднем положении. Надежно,вкупе с большими зазорами,но менее точно.

http://www.youtube.com/watch?v=G6BpI3xD … p;index=22

Видюха с 6.8 мм

http://www.youtube.com/watch?v=fmX6DNUlq-M

Видео с 6.5 Грендел ищу пока,потерял:)))

Отредактировано Maksim_ok (22.03.2009 23:11:58)

Поделиться

22

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Конечно если танк переедет М 16 и АК,то последний имеет больше шансов остаться работоспособным:)
Не Макс, не работает АК после этого, проверенно переехал свой АКС-74 случайно, во время боя, упал с брони или сдуло волной...)))
насчет РПК полностью согласен, да и насчет всего остального тоже

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

23

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

В общем идеальное оружие на ближайшие лет 30-40:
6-6.8 мм штурмовая винтовка 30-40 патронов в магазине, естественно пикатини, коллиматоры, ПСО и всякое такое. Наствольная граната разных калибров - обязательна! Подствольный гранатомет тем более. Помимо этого можно подствольное гладкоствольное ружье. Сменный ствол на карабин (длина ствола - 40 калибров), сменный утяжеленный ствол на снайперку и ручной пулемет. Отдельно еще единый пулемет под тот же патрон.

Поделиться

24

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Насчет танка это некоторое преувеличение конечно:0) Крышка ствольной коробки из тонкого металла. А все остальное вполне прочное:)

Мне понравилось из ПК шмалять:) Устойчиво,не колбасит,удобный приклад:))))

Поделиться

25

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Interceptor пишет:

В общем идеальное оружие на ближайшие лет 30-40:
6-6.8 мм штурмовая винтовка 30-40 патронов в магазине, естественно пикатини, коллиматоры, ПСО и всякое такое. Наствольная граната разных калибров - обязательна! Подствольный гранатомет тем более. Помимо этого можно подствольное гладкоствольное ружье. Сменный ствол на карабин (длина ствола - 40 калибров), сменный утяжеленный ствол на снайперку и ручной пулемет. Отдельно еще единый пулемет под тот же патрон.

- Или граната со ствола или подствольник,что может использоваться отдельно от оружия. Гранаты по типу

http://www.youtube.com/watch?v=aX-99a1JCc4

Подствольные под 12 калибр используют янки в Ираке, удобно выбивать двери и курочить замки.

Вот идею единого пулемета под тот же патрон поддержать не могу. Для ручного подойдет,для единого нужен побольше, похожий на наш 7,62х54 или 7.62х51.

Поделиться

26

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Да, ПК очень не плохой пулемет, правда из него стрелял не много, зато много из ПКТ, довольно надежная система, есть свои ньюансы, но у кого их нет.

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

27

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Вот идею единого пулемета под тот же патрон поддержать не могу. Для ручного подойдет,для единого нужен побольше, похожий на наш 7,62х54 или 7.62х51.
И Америкосы свой миними под 7,62*51 и немцы свой МГ 4 переделали и испытали

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

28

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Pinochet пишет:

Вот идею единого пулемета под тот же патрон поддержать не могу. Для ручного подойдет,для единого нужен побольше, похожий на наш 7,62х54 или 7.62х51.
И Америкосы свой миними под 7,62*51 и немцы свой МГ 4 переделали и испытали

- Да, Миними приспособили под 7.62х51. Но пулемет не индентичен базовому под 5,56, пулемет получился естесственно потяжелее. И  он не заменяет единый FN MAG под 7.62х51. Возможно пока не заменяет. И новый пулемет, как понимаю, предназначен для  спецподразделений.

Что касается немцев,то я думал,что MG-4 под 5,56 это немецкая альтернатива Миними от FN. неужели и его переделали под 7,62? Неужели  заслуженному MG под 7,62 грозит отставка? ab(читал воспоминания офицера Вымпел,в Афгане попался ему MG, понравился точностью стрельбы)

Отредактировано Maksim_ok (22.03.2009 21:26:19)

Поделиться

29

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Да , переделаный миними на 1 кг тяжелее, насчет МГ-4 опять может напутал, столько инфы в башке, уточню...сообщу

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

30

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Interceptor пишет:

В общем идеальное оружие на ближайшие лет 30-40:
6-6.8 мм штурмовая винтовка 30-40 патронов в магазине, естественно пикатини, коллиматоры, ПСО и всякое такое. Наствольная граната разных калибров - обязательна! Подствольный гранатомет тем более. Помимо этого можно подствольное гладкоствольное ружье. Сменный ствол на карабин (длина ствола - 40 калибров), сменный утяжеленный ствол на снайперку и ручной пулемет. Отдельно еще единый пулемет под тот же патрон.

Interceptor, мне доводилось читать воспоминания участников войны в Боснии, так они винтовочные гранаты матерят жутким образом!Насчёт подствольника согласен с вами.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться