21

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Уверен,что принятие на вооружение новой системы стрелкового оружия в ближайшие годы у нас крайне маловероятно. тем более под совершенно другой патрон.

На такие расходы не пойдут. Могут зашевелиться только в случае смены калибра в США. И то под вопросом.

в СССРе такое бы не пропустили (5,45х39 наш ответ ихнему 5.56х43) сейчас могут ограничиться пиаром в стиле "да г-вно ваш патрон,наш лучше и вообще у нас надежнее".

Кроме того,нет смысла ни в новом оружии,ни в новом боеприпасе если солдат не стреляет. тут без разницы точный или не совсем точный, все равно мазать будет.

Что касается АК, то существенно поднять точность стрельбы может применение недорогого коллиматора. Еще со времен операции в Сомали  1993 года спецназовцы из Дельты показывали лучшую результативность огня по сравнению с другими подразделениями где оружие не было оснащено коллиматорными прицелами. Сейчас коллиматоры и оптические прицелы получили широкое распространение в войсках США и не только.

Единственно сейчас для этого подойдут те АК где есть боковая планка для крепления ночных прицелов. Но и оснастить таковой другие наверное без особых проблем.

Народ на форумах активно обсуждает 6.8 SPC и 6.5 Грендел. приводит примеры,в том числе и такие.когда спецназ в Афганистане расстрелял из винтовок под 6.5 Грендел группу "тряпкоголовых",которые не смогли ничего противопоставить,так как были уничтожены еще до рубежа открытия эффективного огня из АК. Стоит задуматься....


Вообще насчет надежности много копий сломано. Это излюбленная тема в спорах "у кого писька длиннее":) У вас точнее,а у нас надежнее:)

Почитывал разные ресурсы,в том числе где тусуются русскоязычные сильно знакомые с М 16, служившие или имеющие в личном пользовании там,за бугром.

Удивительные вещи. Что касается первых лет использования М16,то существенные проблемы были,как и у практически всякой новой системы.Не стоит думать,что АК появился и существует как божье откровение,тоже дорабатывался.

К сегодняшнему моменту М 16 и ее производные уже давно отработанная система,которая устраивает армию США. Все эти инсинуации в стиле "отстрелял полмагазина и сломалось" это относится к кривым рукам или слухам. Люди на стрельбищах отличающихся и песочком и так далее без чистки настреливают тысячи патронов и все работает. Это относится и к служившим,нареканий к оружию в боевых условиях  нет. Ухаживайте как полагается по инструкции за своим оружием и все будет путем.

Конечно если танк переедет М 16 и АК,то последний имеет больше шансов остаться работоспособным:) АК без сомнения имеет более высокий уровень надежности. Но мне кажется не всегда это главное. Когда надежность это главная и единственная характеристика оружия. А точность и эргономика вторичны. Но надо понимать,что АК это система созданная под определенные требования. Для массовой,крестьянской армии,под требования сформулированные Второй мировой.

Я считаю,что новый комплекс оружие-патрон нам нужен. АК без сомнения это отличное оружие,верой и правдой служившее стране уже 60 лет. Но зацикливаться на АК-лучший в мире и ничто и никогда его не превзойдет это ошибка. Это застой.

Мне кажется,что нам нужен патрон мощнее чем 5,45х39 и обладающий лучшими баллистическими качествами чем 7,62х39. По душе ближе идеология 6.5 Грендел. Для точной стрельбы на средних и длинных дистанциях.

Не знаю,поможет ли переобжатие гильзы патрона 7.62х39 под пулю меньшего калибра. Не такой большой специалист или все же надо сделать ее по образцу 6.5 Грендель имеющую ту же длину 39 мм. На более обьемную гильзу,вмещающую больше пороха.

И ручной пулемет надо под ленточное питание,с более толстым, сменяемым  стволом.

Автомат вижу эргономичным,классической схемы (не буллпап) переводчик предохранитель двусторонний под управление большим пальцем. рукоятка взведения для работы левой рукой. Уменьшить избыточный импульс газового двигателя и массу подвижных частей для более точной стрельбы. 

Точный ствол и диоптр. Хотя в кач-ве штатного вижу коллиматор. Для лучших стрелков-оптика. Крепление сверху на рейку типа "Пикатини". Предусмотреть вариант для "шарп-шутера" с более тяжелым и длинным стволом, а также сошками.

Автомат должен предусматривать модификацию силами самого стрелка. Поменял ствол на более короткий для действий в стесненных городских  условиях и порядок. хотя это более хорошо для спецназа...

На видео ниже видно как колбасит АК от мощного импульза газового двигателя. Масса подвижных частей доходит до задней части ствольной коробки,удар и идет вперед,снова удар в переднем положении. Надежно,вкупе с большими зазорами,но менее точно.

http://www.youtube.com/watch?v=G6BpI3xD … p;index=22

Видюха с 6.8 мм

http://www.youtube.com/watch?v=fmX6DNUlq-M

Видео с 6.5 Грендел ищу пока,потерял:)))

Отредактировано Maksim_ok (22.03.2009 23:11:58)

Поделиться

22

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Конечно если танк переедет М 16 и АК,то последний имеет больше шансов остаться работоспособным:)
Не Макс, не работает АК после этого, проверенно переехал свой АКС-74 случайно, во время боя, упал с брони или сдуло волной...)))
насчет РПК полностью согласен, да и насчет всего остального тоже

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

23

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

В общем идеальное оружие на ближайшие лет 30-40:
6-6.8 мм штурмовая винтовка 30-40 патронов в магазине, естественно пикатини, коллиматоры, ПСО и всякое такое. Наствольная граната разных калибров - обязательна! Подствольный гранатомет тем более. Помимо этого можно подствольное гладкоствольное ружье. Сменный ствол на карабин (длина ствола - 40 калибров), сменный утяжеленный ствол на снайперку и ручной пулемет. Отдельно еще единый пулемет под тот же патрон.

Поделиться

24

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Насчет танка это некоторое преувеличение конечно:0) Крышка ствольной коробки из тонкого металла. А все остальное вполне прочное:)

Мне понравилось из ПК шмалять:) Устойчиво,не колбасит,удобный приклад:))))

Поделиться

25

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Interceptor пишет:

В общем идеальное оружие на ближайшие лет 30-40:
6-6.8 мм штурмовая винтовка 30-40 патронов в магазине, естественно пикатини, коллиматоры, ПСО и всякое такое. Наствольная граната разных калибров - обязательна! Подствольный гранатомет тем более. Помимо этого можно подствольное гладкоствольное ружье. Сменный ствол на карабин (длина ствола - 40 калибров), сменный утяжеленный ствол на снайперку и ручной пулемет. Отдельно еще единый пулемет под тот же патрон.

- Или граната со ствола или подствольник,что может использоваться отдельно от оружия. Гранаты по типу

http://www.youtube.com/watch?v=aX-99a1JCc4

Подствольные под 12 калибр используют янки в Ираке, удобно выбивать двери и курочить замки.

Вот идею единого пулемета под тот же патрон поддержать не могу. Для ручного подойдет,для единого нужен побольше, похожий на наш 7,62х54 или 7.62х51.

Поделиться

26

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Да, ПК очень не плохой пулемет, правда из него стрелял не много, зато много из ПКТ, довольно надежная система, есть свои ньюансы, но у кого их нет.

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

27

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Вот идею единого пулемета под тот же патрон поддержать не могу. Для ручного подойдет,для единого нужен побольше, похожий на наш 7,62х54 или 7.62х51.
И Америкосы свой миними под 7,62*51 и немцы свой МГ 4 переделали и испытали

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

28

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Pinochet пишет:

Вот идею единого пулемета под тот же патрон поддержать не могу. Для ручного подойдет,для единого нужен побольше, похожий на наш 7,62х54 или 7.62х51.
И Америкосы свой миними под 7,62*51 и немцы свой МГ 4 переделали и испытали

- Да, Миними приспособили под 7.62х51. Но пулемет не индентичен базовому под 5,56, пулемет получился естесственно потяжелее. И  он не заменяет единый FN MAG под 7.62х51. Возможно пока не заменяет. И новый пулемет, как понимаю, предназначен для  спецподразделений.

Что касается немцев,то я думал,что MG-4 под 5,56 это немецкая альтернатива Миними от FN. неужели и его переделали под 7,62? Неужели  заслуженному MG под 7,62 грозит отставка? ab(читал воспоминания офицера Вымпел,в Афгане попался ему MG, понравился точностью стрельбы)

Отредактировано Maksim_ok (22.03.2009 21:26:19)

Поделиться

29

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Да , переделаный миними на 1 кг тяжелее, насчет МГ-4 опять может напутал, столько инфы в башке, уточню...сообщу

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

30

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Interceptor пишет:

В общем идеальное оружие на ближайшие лет 30-40:
6-6.8 мм штурмовая винтовка 30-40 патронов в магазине, естественно пикатини, коллиматоры, ПСО и всякое такое. Наствольная граната разных калибров - обязательна! Подствольный гранатомет тем более. Помимо этого можно подствольное гладкоствольное ружье. Сменный ствол на карабин (длина ствола - 40 калибров), сменный утяжеленный ствол на снайперку и ручной пулемет. Отдельно еще единый пулемет под тот же патрон.

Interceptor, мне доводилось читать воспоминания участников войны в Боснии, так они винтовочные гранаты матерят жутким образом!Насчёт подствольника согласен с вами.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

31

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

1) Уже есть автомат калашникова со сбалансированной автоматикой АК-107, если он будет иметь надежность как у предшественников, по моему идеальное оружие. Его патроны постоянно совершенствуются, 7Н22 имеет бронебойность сравнимую с 7,62. Единственный недостаток - меньшая номенклатура патронов по сравнению с АКМ.
2) На сколько целесобразно иметь новый патрон, допустим 6,5 мм?  Представте сколько стоит сменить все производственные циклы, переоснастить 1 млн. армию, ВВшников и т.д.

3) Пулемет - хорош Печенег.

4) Отказываться от 7,62мм АКМ(МММ) тоже не стоит, эти системы дополняют друг друга с 5,45. Потом  АКМ лучше приспособлен для использования в качестве бесшумного оружия.

5) Снайперки. Их должно быть несколько типов (а снайперов много!!!:D) в идеале 1 на отделение. Для мотострелков  подойдет СВД-С (здесь главное простота и надежность), а вот на спецназе жалеть -Грех. Быстроржавеющие снайперки с неудобными прицелами - позор. Нужно больше изучать западный опыт, наши патроны отстали от западных. 9,3 мм патрон много хуже патрона Лапуа, а у янки есть 12,7 мм патроны которые уверенно поражают цель на 2,5 км!!!

Поделиться

32

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Михаил1

Есть "сбалансированный" АК-107 (При такой схеме автомат имеет 2 газовых поршня со штоками, движущимися навстречу друг другу. Основной газовый поршень приводит в действие автоматику оружия, а второй - двигает противомассу, компенсируя тем самым импульс движения затворного механизма в сборе и уменьшая подброс автомата. Движение штоков синхронизировано при помощи специальной шестерни)  и есть Ковровский АЕК-971 (схема со сбалансированной автоматикой на основе газового двигателя (аналогично автоматам АК-107/108))

Ковровский на мой взгляд довольно неказист с виду, в отличие от АК-107

Все эти ухищрения в основном для повышения кучности автоматической стрельбы. Но лучший вид  огня по результативности это беглый одиночный (проверено в боевых условиях офицерами "Вымпел")

Все эти накопления импульса отдачи, сбалансированная автоматика из восьмидесятых, от конкурса "Абакан" где главная цель-повышение кучности в автоматическом режиме. Цель достигнута, АЕК-971 и АН-94 в два раза кучнее при ведении автоматической стрельбы чем АК. Но сомневаюсь, что это настолько оправдано.

Эргономика АЕК и АК-107 осталась на уровне АК. Ничего не поменялось...не отмечается большего удобства при использовании. Это касается и АН-94

Вопрос, что лучше всадить одну пулю калибра 6.5 или 6.8 во врага или две 5.45 (Ан-94 отличается режимом по два выстрела в высоком темпе и при полностью автоматическом непрерывном огне две первые пули улетают при темпе 1800 в/м, потом переключается на 600 в/м)  при значительном усложнении конструкции оружия?:)

Можно долго спорить:) По мне так лучше сконцентрироваться на эргономике, модульности и патрончег немножко иной:)

Печенег это ПК с несменяемым стволом  и принудительным воздушным охлаждением ствола. Не знаю, отзывы из войск в целом положительные. Но как то со сменным привычнее:) Надежнее:)

Кстати, ПК менять незачем. Нормальная машина.

Что касается снайперки.

СВД уже устарела. По точности стрельбы не соответствует современным требованиям. Прицел ПСО-1 тоже староват.

Строго говоря, СВД не снайперская винтовка. Не будете же вы утверждать, что возможно подготовить снайпера в полном смысле этого слова для каждого мотострелкового отделения? Соответственно задание было разработано, скорее, на винтовку «повышенной точности боя». Задачей, которой было отодвинуть дальность эффективного огня подразделения на пару сотен метров дальше.
«Нужно отметить, что тактическая роль, которая отводилась и отводится винтовке СВД в Советской и Российской армиях отличается от традиционной роли "снайпера" в западном понимании этого термина. Винтовка СВД служит для увеличения дальности эффективного огня стрелкового отделения за пределами возможностей штатных автоматов, вплоть до расстояний в 600-700 метров. Тот факт, что СВД достаточно широко используется и в качестве именно снайперской винтовки, говорит скорее об отсутствии специального вооружения этого класса, хотя недавнее принятие на вооружение винтовки СВ-98 того же калибра и может со временем изменить ситуацию».

http://www.world.guns.ru/sniper/sn18-r.htm

Нельзя регулировать спуск, невозможна подгонка длины приклада и высоты подушки по щеку. Штык к тому же:)

Нет, это не снайперка, а прообраз сегодняшних XM110  под 7.62х51 для самых метких стрелков подразделения. Только американская точнее за счет ствола и качественных боеприпасов, ну и оптика получше.
«Основное назначение винтовок Mk.11 Mod.0 и XM110 - прицельный огонь по живой силе противника на дальностях до 800 метров. С тактической точки зрения эти винтовки являются аналогами снайперской винтовки Драгунова СВД, однако их отличает более высокая точность стрельбы (в том числе и за счет наличия более качественных патронов) и большая тактическая гибкость за счет широкого спектра доступных прицелов и наличия быстросъемного глушителя звука выстрела».

http://www.world.guns.ru/sniper/sn13-r.htm

Снайперский аппарат это совсем иная вещь, гораздо серьезнее. Как и подготовка снайпера. Штучная вещь и дорогая, как и эффективная конечно:)

У буржуинцев не только снайперские 7,62х51 патроны, но и .300 Винчестер Магнум, .  338 Лапуа Магнум, и специальные 12.7 мм.  как и отличное оружие под них.
Но кроме этого имеются .408 CheyTac к и .416 Barret для высокоточной стрельбы на дистанции свыше 2000 м. Разработаны с целью получить лучшую баллистику при меньшей отдаче, чем пуля калибра .50 (12,7 мм) «по заявлениям фирмы CheyTac Associates, производителя патронов .408 и оружия под них, система CheyTac LRRS в составе винтовки CheyTac Intervention M200 с оптическим прицелом Nightforce NXS 5.5-22X, патронов .408CheyTac, фирменного баллистического компьютера (на основе PDA Casio Cassiopea M70) и подключенных к нему сенсоров ветра, температуры и атмосферного давления Kestrel 4000 обеспечивает эффективную стрельбу по ростовой мишени на дальности в 2 000 метров, гарантируя точность менее 1 угловой минуты (1 МОА)»


Пули .408 и .416 красоты неописуемой:)))

Вообще у нас всего пару лет назад вообще был всеобщий скепсис среди специалистов по поводу высокоточной стрельбы на большие дистанции (километр и дальше) Не верили, что такое возможно. Приходилось энтузиастам на личном примере доказывать, что это не только возможно, но и с успехом практикуется (Лобаев)
Не занимались у нас всерьез точностью, не было такой поставлено задачи.


Считаю, что необходима гамма снайперского вооружения.

Помечтаем :/

-Для лучшего стрелка отделения - полуавтомат под 7,62х54 (эх неудобна закраина патрона 7.62х54 для конструкторов магазина)) или лучше под виртуальный 6.5 Грендел :-)

Если 6.5 то возможна максимальная унификация со штатным автоматом, кроме оптики, более длинного и точного ствола, сошек и специальных боеприпасов (если валовые корявые:0)))

-Снайпер. Штатно  для него  болтовка (полуавтомат обсуждается:0)),  лучше под аналог .300 Винчестер Магнум, возможно 338 Лапуа (у немцев сейчас на вооружении G 22- вариант английской(!)  винтовки AW Супермагнум под .300 WM для ведения огня до 1100-1200 м)  у немцев английская винтовка, чудно. Видно хороша чертовка:0)

«точность базовой модели AW такова, что на дистанции в 550 метров серия из 5 выстрелов укладывается в круг менее 50мм диаметром»!


-Крупнокалиберный полуавтомат –

-Крупнокалиберная болтовка  (более легкая)      ---


Фотки  Слева -направо

.300 WM,

.408+.338 Lapua,

Пуля .408,

Патрон .416 и .50

Повтор:) Не удаляется:)

Пуля .416,

наборчик .50, .416,.408,.308,5,56.

Винтовка AI AW (G22) сперто с www.world.guns.ru

Винтовка CheyTac Intervention M200 там же:)

Патрон .408 CheyTac (в середине) слева .50, справа .338 там же

Винтовка XM110  под 7.62х51 там же. прости Попенкер:)

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/5275/thumbnails/cheytac-ammo.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/5275/thumbnails/5012cdd0b68f7fc84b79f36b79659b75.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/5275/thumbnails/ai-awm300f.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/5275/thumbnails/cheytac-1.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/5275/thumbnails/db23f6cb8a4e02fc9021a3901271c242.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/5275/thumbnails/300-WM-Korn-hell.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/5275/thumbnails/416-Barret-Bullet.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/5275/thumbnails/408-CT-one.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/5275/thumbnails/274788604776aaa80c5dcc4c1ef164f8.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/5275/thumbnails/416-Barret-Vergleich.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/5275/thumbnails/sr25-xm110.jpg

Отредактировано Maksim_ok (24.03.2009 17:30:20)

Поделиться

33

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Занятный факт.

"Точность боя винтовок ТАС-50 подтверждается и самым дальним зарегистрированным снайперским выстрелом - в 2003 году канадский снайпер в Афганистане поразил моджахеда на дальности в 2430 метров, поставив таким образом своеобразный мировой рекорд".

http://www.world.guns.ru/sniper/sn74-r.htm

Отредактировано Maksim_ok (23.03.2009 23:26:47)

Поделиться

34

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Maksim_ok!

"Все эти ухищрения в основном для повышения кучности автоматической стрельбы. Но лучший вид  огня по результативности это беглый одиночный (проверено в боевых условиях офицерами "Вымпел")"
- вот именно что Вымпел, а мы даем оружие простым солдатам. По этой логике, АК вообще не нужен, сойдет и СКС-45. Но мы не учитываем психологию солдата - в ближнем бою, а это для автомата наиболее эффективный все долбят короткими очередями или не очень короткими. Так пусть очереди будут точнее. Вообще читая "Солдат Удачи" узнал там от участников боев много интересного - например огонь эффективен в основном на близких дистанциях, стрельба из автомата дальше 200 м малоэффективна.

АН-94 - о нем пишут плохо, не очень надежен, сложен в использовании, да и внешне уродлив.

ПКМ отличный пулемет, Печенег его будет заменять постепенно (15-20 лет) как и "Корд постепенно заменит Утес".

"СВД уже устарела. По точности стрельбы не соответствует современным требованиям. Прицел ПСО-1 тоже староват.

Строго говоря, СВД не снайперская винтовка. Не будете же вы утверждать, что возможно подготовить снайпера в полном смысле этого слова для каждого мотострелкового отделения? Соответственно задание было разработано, скорее, на винтовку «повышенной точности боя». Задачей, которой было отодвинуть дальность эффективного огня подразделения на пару сотен метров дальше."

Правильно, именно для этого СВД и нужна, точный огонь на расстоянии до 800 м, супер снайпера не подготовишь из мотострелка , но если наш снайпер убьет хоть одного боевика за всю компанию - считай свою задачу он выполнил. Понятное дело что подготовка снайперов спецназа в корне иная - это профессионалы с супервинтовками и отличной экипировкой. Вспомните ВОВ, Чечню - 90% были снайперы любители, с посредственной подготовкой, но ужас от применения снайперов противником был реальный. Даже посредственно подготовленный снайпер может сорвать наступление скажем взвода. Да и психологический эффект когда противник знает что у тебя масса снайперов - огромен.

ТАС-50 - уже не последнее слово, смотрел "Оружие будущего" там уверенно поражалась цель на дистанции 2500 и выше!

Поделиться

35

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Я вообще не против автоматического огня:) Стрельба на подавление тоже,наверное,бывает к месту...:0)

Эти статьи в "Солат удачи" мне знакомы.

Вот пример: ": Анатолий Григорьев "Солдат удачи" №6(33) 1997 г. материал "Побеждают в кабинетах, погибают в боях"
"Будучи заместителем командира разведывательно-десантной роты в Афганистане,..
Меня поймет только тот, кто сам хоть раз был в гуще настоящего боя. Можно блестяще выполнить все упражнения учебных стрельб по фанерным мишеням, гораздо сложнее вести прицельный огонь по реальному вооруженному противнику, преодолевая в себе психологическое напряжение. Автору этих строк, почти три года проведшему на разных войнах, с настоящим снайперским огнем (с расстояния более 600 метров) лично столкнуться не довелось. Все поражение огнем стрелкового оружия как нами,так и нам наносилось кинжальным огнем, то есть со 100-150 м. А если рассматривать по видам оружия, то наиболее эффективный огонь из пистолета велся только в упор, не дальше 3-5 м, из автомата - 150-200 м, из СВД и пулемета - до 300 м. Об этом, кстати, говорит и американский опыт во Вьетнаме"

Эркебек Абдуллаев Его послужной список вкратце.

1.1979 г. Минск. Высшие курсы КГБ СССР.
2.1982 г. г. Балашиха. Курсы усовершенствования офицерского состава (КУОС) КГБ СССР.
3. 20 октября 1982 года. Начало службы в отряде "Вымпел".
4. Конец 1982 г. 9 группа отряда "Омега". Специализация по разведработе в Афганистане.Эта группа дополнительно тренировалась как группа захвата.
5. Начиная с 1983 г. три командировки в Афганистан.
6. 1990 г. КУОС. преподаватель тактико-специальной подготовки.
7. Военный консультант в журнале "Солдат удачи". Один из основателей и главный редактор альманаха "Вымпел".

".. И стрелять следует не очередями, а беглым, но одиночным огнем. До ведения огневого боя мы, "Вымпеловцы", дошли "эмпирическим" путем в Афгане, ...В ближнем бою побеждает тот, у кого крепче нервы. Следовало бы всем крепко запомнить, что из пистолета стреляют на дистанции не более 5 метров, из АКСУ -- до 25, из АКС -- до 100, а из СВД -- до 300 метров"!
http://artofwar.ru/a/abdulaew_e/text_0170.shtml

Все совпадает.

Нет,конечно все это не значит,что не надо готовить снайперов для стрельбы на большие дистанции,надо. американским снайперам-разведчикам морской пехоты вообще не рекомендуется открывать огонь находясь ближе чем 300 м от противника для того,чтобы снизить опасность обнаружения.

Сомневаюсь,что из СВД можно вести снайперский огонь на расстояние в 800 м. Считается,что винтовки под 7,62 подходят для ведения наиболее эффективного огня до 800 м. (курсанты готовящиеся в снайперы-разведчики КМП США во время подготовки "Только из винтовки М40А1 каждый курсант отстреливает более 1 000 патронов на дальность 300 - 1 000 м по стационарным, появляющимся и подвижным мишеням в дневных и ночных условиях)

Однако поражение цели на такой дистанции первым -вторым выстрелом из СВД представляется трудной задачей из за менее качественных боеприпасов и прицела (мала кратность)менее "точного" ствола (Согласно техническим условиям, кучность этой винтовки считается нормальной, если группа из четырех выстрелов укладывается в 8 сантиметров на 100 метров (это примерно 3,5 угловые минуты, тогда как западные винтовки должны обеспечивать кучность не более 1 угловой минуты).

600-м более реальная дистанция. Судя по воспоминаниям воевавших и это немало.

"Понятное дело что подготовка снайперов спецназа в корне иная - это профессионалы с супервинтовками и отличной экипировкой"

Я бы еще хотел сказать,что не только спецназу необходима качественная снайперская подготовка,но необходимы и профессиональные армейские снайперы. Которые проходят отбор,подготовку в специальной снайперской школе и которых,конечно,не может быть так много,чтобы укомплектовать каждый взвод:)

"Если идти с другой стороны проблемы - СВД никогда и не была снайперским оружием, поскольку создавалась для армии, в которой не существовало доктрины снайперства. То, что одного стрелка во взводе называют снайпером, совершенно недостаточно для того, чтобы он таковым являлся. СВД - это оружие лучшего (в идеале) стрелка взвода. Не более того.
Требования, предъявляемые к "лучшему стрелку взвода", не соответствуют требованиям, которые должны предъявляться к снайперу. Ни по огневой, ни по тактической подготовке. О чем вообще речь? О каком таком "снайперском оружии"?
Армия - система практичная, консервативная и несентиментальная. Никто и никогда не будет поставлять в противотанковую артбатарею снаряды для 155-мм гаубицы. Нахрен они там не нужны. Никто и никогда не будет обеспечивать армию, в которой нет снайперов, снайперским оружием.
Не так ли?
Для того, чтобы в РА и смежных службах появилось такое оружие, прежде всего должны быть разработаны параметры его использования - на государственном уровне разработаны. Должна быть разработана доктрина использования снайперов в военных действиях различного характера. Должна быть разработана методика подготовки ЛС - отвечающая этой доктрине. Должны быть реорганизованы армейские структуры - в соответствии с этой доктриной. Вот тогда и встанет вопрос - а чем стрелять-то, из чего? А где у нас винтовка с СТП 1/2 subMOA, да патрон к ней подходящий, чтоб "случись чего", расписать растреклятого Джонни Смита под хохлому? Иде оно? Ась? "А подать сюда конструктора..." Только так, а не иначе.
Вот тогда-то у нас и будет снайперское оружие.
А пока что у нас есть оружие для хорошего линейного пехотинца. СВД у нас есть". "Блокнот снайпера"

http://www.hpbt.org/articles/svd.htm

Мне тоже нравится этот лысый мужик из "Оружия будущего" ab Внушает и то,что он бывший снайпер из SEAL, а это серьезные ребята:)

Смотрел эти передачи. Помню,что он стрелял на дистанцию св. 2000 м из  CheyTac Intervention M200 под патрон .408 и из винтовки Barret М99. По моему на 2500 ярдов,в такую крупную мишень в виде круга он стрелял из последней винтовки.

Да,вот "In a second season episode of Future Weapons the host (Richard Machowicz, a former Navy SEAL) engages in a shooting competition with another sniper. "Mack" achieves a cold-bore first-shot "kill" at 2,500 yards (2,286 m) using a .416 Barrett Model 99 rifle while his competition, using a .50 BMG, required 3 shots to achieve a "kill". [8] The .416 Barrett Model 99 rifle Mr. Machowicz used during this competition was equipped with a Barrett Optical Ranging System (BORS) module attached to the telescopic sight".

http://www.youtube.com/watch?v=No1jdfkzM0w

А насчет канадского снайпера,то этот выстрел приведший к поражению моджахеда сейчас самый дальний зарегистрированный. Возможно он будет перекрыт,скорее всего ненамного:)

..но дальность в 2450 м. по любому удивляет....

Ниже Баррет М99 (патрон .50 или 416 Баррет)

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/5354/thumbnails/1206191424_m99.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/5354/thumbnails/barett_m99-1.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/5354/thumbnails/barrett_m99.jpg

Отредактировано Maksim_ok (25.03.2009 17:08:10)

Поделиться

36

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

У нас вообще дикое отношение к армии, плохо со снайперами, с авионаводчиками и корректировщиками. Снайперка ли СВД? Ну в Чечне вам на этот счет сказали бы -ДА.

Поделиться

37

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Дык что ответить то? Другого нет и этому рады...

Поделиться

38

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

А зачем мотострелкам и чехам было другое? Вроде как надежна, не тяжелая, точная для заявленной дистанции, скорострельная.

Поделиться

39

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Вопрос "зачем" при отсутствии реальной альтернативы не к месту:)

Мотострелкам только призванным или повару назначенному снайпером вообще по хрену,что за аппарат ему вручили,он не знает и не умеет.

Как сказано линейному из пехоты СВД достаточно. Для профессионала-уже нет....

Поделиться

40

Re: АК-74М -нужен ли нам новый автомат, штурмовая винтовка

Для профи есть СВ-98, как вам она? Еще есть СВД-К.

Поделиться