Тема: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

F-35 и P-51 Heritage, Airshow London 2017

На популярном ресурсе "вопросов-ответов" quora.com задали вопрос, сколько стелс-истребителей F-35 понадобится США для победы над Китаем.

Ответил некий Devon Stavrowsky, "бывший военный, ныне отставной миролюбивый офицер". Пацифист начал издалека. По его сведениям, во время войны между Ираком и Ираком (1980-88 годы) стало ясно, что неважно, сколько боевых самолетов у противника, если они устаревшие. Иранцы на истребителях F-14 эффективно сбивали иракские самолеты, самым современным из которых были МиГ-25 советского производства. По статистике, было сбито 8 МиГ-25, такое же количество иранских самолетов пилоты иракских МиГов смогли сбить (вероятно, это были F-4 и F-5). Было сбито три F-14. В свою очередь, иранские F-14 сбили 103 иракских самолета, в том числе все 8 МиГ-25. Иранские пилоты летали ниже высоты обнаружения радаров ПВО Ирака, и внезапно выполняли атаки как на воздушного противника, так и на аэродромы.

В войне в Персидском заливе, когда против ВВС Ирака выступили ВВС США и Великобритании, иракцы были вынуждены закопать в песок оставшиеся МиГ-25, пытаясь избежать их уничтожения.

Еще пример. В войне Судного дня Израиль сбил 277 египетских  и сирийских самолетов, потеряв всего шесть своих.

В какой-то момент противник, нещадно избиваемый, уклоняется от боев и просто пытается спрятаться.

То же самое может произойти и с китайцами, полагает Ставровски. Воздушная стратегия является лишь частью общей военной стратегии, хотя и является критически важным компонентом. Война с Китаем будет вестись не только "нашими F-35", но и всем потенциалом ВВС и ВМС США. Нельзя ставить вопрос, сколько потребуется F-35, вопрос состоит в том, сколько времени продлится война.

В борьбе один на один китайцы не могут противопоставить ничего грозного даже против истребителей четвертого поколения, которыми оснащены, в частности, ВВС Японии, Южной Кореи и Тайваня. Если в дополнение к ним вступят в бой F-22 и F-35, тем быстрее наступит день поражения Китая.

По некоторым оценкам, ВВС и авиация ВМС НОАК имеют в своем составе около 2100 боевых самолетов и около 1000 вспомогательных. Практически все истребители это самолеты третьего и четвертого поколения, которые будут сбиваться американцами легко и быстро, уверен Ставровски.

Л.Н.
6 февраля 2019       

2000 крылатых ракет ВВС НОАК
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=16792

ВВС НОАК. Персонал и состав – нач. 2018
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=19706

F-35A против истребителей 4-го поколения. Счет?
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=13408

Поделиться

2

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

Очередные прикидки про сферических коней в вакууме.

Если против Китая начнётся тотальная война, то исход конфликта уже будет решать Второй артиллерийский корпус.

Поделиться

3

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

А если не тотальная? Бодание за Спратли, например.

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

4

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

Минимум 500. F-35 не имеет преимуществ над китайскими истребителями 4++ и 5 поколения, тем более все современные истребители у них с ОЛС, поэтому создать превосходство в воздухе не получится.

Поделиться

5

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

Ну да, беременный пингвин, истребитель триллионов, чего уж там

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

6

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

- У китайцев запланирован и уже ведётся выпуск J-20, их планируют выпустить 500 единиц и в довольно короткий срок.
https://pp.userapi.com/c850420/v8504200 … pQEg7w.jpg
https://pp.userapi.com/c850420/v8504200 … a0HwbE.jpg
Судя по всему, это очень серьёзная машина, а Devon Stavrowsky слишком легкомысленно подходит к делу...

https://pp.userapi.com/c850420/v850420016/9a736/OncDQpQEg7w.jpg
https://pp.userapi.com/c850420/v850420016/9a72c/THtk5a0HwbE.jpg

Отредактировано Вуду (06.02.2019 15:49:08)

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20

Поделиться

7

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

Самолетами в войне не победить.
В отношениях с Китаем F-35 нужен для сдерживания.

Поделиться

8

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

HZ66 пишет:

Самолетами в войне не победить.

- Это зависит от характера и задач конкретной войны.  Сербию в 1999-м "поставили раком" исключительно ударами с воздуха.

В отношениях с Китаем F-35 нужен для сдерживания.

- Вы это не писали, я это не читал...  bl

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20

Поделиться

9

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

Вуду пишет:
HZ66 пишет:

Самолетами в войне не победить.

- Это зависит от характера и задач конкретной войны.  Сербию в 1999-м "поставили раком" исключительно ударами с воздуха.

В отношениях с Китаем F-35 нужен для сдерживания.

- Вы это не писали, я это не читал...  bl

Именно так. Без указания целей войны, бесполезно рассуждать о победе в ней. 
Но к моменту начала бомбардировок Сербия уже вела "сухопутную" войну со своими соседями.

Поделиться

10

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

Вуду пишет:

- У китайцев запланирован и уже ведётся выпуск J-20, их планируют выпустить 500 единиц и в довольно короткий срок.

Судя по всему, это очень серьёзная машина, а Devon Stavrowsky слишком легкомысленно подходит к делу...

500 единиц? Это к какому сроку?

А насчет серьезности - задумана она неплохо, вопрос только в том, насколько смогла эти задумки их промышленность вытянуть.

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

11

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

Все базы откуда будут взлетать Ф35 будут доступны для приземления обширного арсенала БР ракет Китая....поэтому врядли возможна крупная операция против него.

Поделиться

12

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

авианосцы ,авианосцы..... . те самые пусковые цели номер 1

Поделиться

13

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

Просто до жути интересно вылезут ли китайцы из,пардон, технологической и производственной задницы...Между прочим активное перевооружение армии и флота Китая сопровождается многократно превосходящим ответом по ту сторону океана,что даёт основание считать Китай в качестве нового центра зла и ускорять гонку вооружений.Я ничего не имею против,просто интересно, получится ли...!?

Поделиться

14

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

Леонид пишет:

F-35 и P-51 Heritage, Airshow London 2017

На популярном ресурсе "вопросов-ответов" quora.com задали вопрос, сколько стелс-истребителей F-35 понадобится США для победы над Китаем.

Ответил некий Devon Stavrowsky, "бывший военный, ныне отставной миролюбивый офицер". Пацифист начал издалека. По его сведениям, во время войны между Ираком и Ираком (1980-88 годы) стало ясно, что неважно, сколько боевых самолетов у противника, если они устаревшие. Иранцы на истребителях F-14 эффективно сбивали иракские самолеты, самым современным из которых были МиГ-25 советского производства. По статистике, было сбито 8 МиГ-25, такое же количество иранских самолетов пилоты иракских МиГов смогли сбить (вероятно, это были F-4 и F-5). Было сбито три F-14. В свою очередь, иранские F-14 сбили 103 иракских самолета, в том числе все 8 МиГ-25. Иранские пилоты летали ниже высоты обнаружения радаров ПВО Ирака, и внезапно выполняли атаки как на воздушного противника, так и на аэродромы.

В войне в Персидском заливе, когда против ВВС Ирака выступили ВВС США и Великобритании, иракцы были вынуждены закопать в песок оставшиеся МиГ-25, пытаясь избежать их уничтожения.

Еще пример. В войне Судного дня Израиль сбил 277 египетских  и сирийских самолетов, потеряв всего шесть своих.

В какой-то момент противник, нещадно избиваемый, уклоняется от боев и просто пытается спрятаться.

То же самое может произойти и с китайцами, полагает Ставровски. Воздушная стратегия является лишь частью общей военной стратегии, хотя и является критически важным компонентом. Война с Китаем будет вестись не только "нашими F-35", но и всем потенциалом ВВС и ВМС США. Нельзя ставить вопрос, сколько потребуется F-35, вопрос состоит в том, сколько времени продлится война.

В борьбе один на один китайцы не могут противопоставить ничего грозного даже против истребителей четвертого поколения, которыми оснащены, в частности, ВВС Японии, Южной Кореи и Тайваня. Если в дополнение к ним вступят в бой F-22 и F-35, тем быстрее наступит день поражения Китая.

По некоторым оценкам, ВВС и авиация ВМС НОАК имеют в своем составе около 2100 боевых самолетов и около 1000 вспомогательных. Практически все истребители это самолеты третьего и четвертого поколения, которые будут сбиваться американцами легко и быстро, уверен Ставровски.

Л.Н.
6 февраля 2019       

2000 крылатых ракет ВВС НОАК
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=16792

ВВС НОАК. Персонал и состав – нач. 2018
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=19706

F-35A против истребителей 4-го поколения. Счет?
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=13408

Да конечно,а то Китай в случае нападения США не сможет ничем ответить...Да уже при нынешнем состоянии ВВС Китая, бравые американские лётчики будут писать кипятком отправляясь на задание ag Это не голодных папуасов гонять по пустыне,а война будет идти с применением сил ПВО и флот у них уже вполне достойный.Все это побрякивание оружием и корчащий рожи Трамп только вызывает улыбку,как будто кто-то специально хочет ещё раздуть бюджет военной программы Пентагона.

Поделиться

15

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

Вопрос немножечко дебильный. Вроде как в 1941г. спросить «Сколько СССР потребуется пулемётов (или авиабомб) для победы над Германией?».

Поделиться

16

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

Pavel пишет:

Просто до жути интересно вылезут ли китайцы из,пардон, технологической и производственной задницы...

- Да они давным-давно уже вылезли! Уже конгрессмены, сенаторы и генералы Пентагона по этому поводу "рвут на жопе волоса" и совершенно не знают, что же им делать??
Экономический рост Китая рассматривается ни много, ни мало - как угроза национальной безопасности США...

Отредактировано Вуду (06.02.2019 22:31:34)

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20

Поделиться

17

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

d4rkmesa пишет:

Минимум 500. F-35 не имеет преимуществ над китайскими истребителями 4++ и 5 поколения, тем более все современные истребители у них с ОЛС, поэтому создать превосходство в воздухе не получится.

- Это бред. Как раз имеется преимущество и весомое. тем более над 4++

Что там 500, Не забываем, что в штатах от планов закупки суммарно 2443 ед. никто не отказывался.

Еще в июне 18 года Локхид сдал уже 300-тый F-35. На тот момент было также подготовлено 620 пилотов и 5600 техперсонала.

500 боеготовых истребителей (вкупе с остальными и не 5-го поколения, само собой тут и F-22/F-18/F-15E/B-1B/B-2 и далее пригодятся и еще как) с отработанным ПО хватит чтобы забомбить любую страну обратно в каменный век. А 2443 ед. чтобы забомбить любые две в разных частях света.

Отредактировано Maksim_ok (07.02.2019 15:31:10)

Поделиться

18

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

Maksim_ok пишет:
d4rkmesa пишет:

Минимум 500. F-35 не имеет преимуществ над китайскими истребителями 4++ и 5 поколения, тем более все современные истребители у них с ОЛС, поэтому создать превосходство в воздухе не получится.

- Это бред. Как раз имеется преимущество и весомое. тем более над 4++

Что там 500, Не забываем, что в штатах от планов закупки суммарно 2443 ед. никто не отказывался.

Еще в июне 18 года Локхид сдал уже 300-тый F-35. На тот момент было также подготовлено 620 пилотов и 5600 техперсонала.

500 боеготовых истребителей (вкупе с остальными и не 5-го поколения, само собой тут и F-22/F-18/F-15E/B-1B/B-2 и далее пригодятся и еще как) с отработанным ПО хватит чтобы забомбить любую страну обратно в каменный век. А 2443 ед. чтобы забомбить любые две в разных частях света.

Фух... Наконец то дошёл до трезвого коментария )) Но сил хватает не всегда ))

Поделиться

19

Re: F-35. Сколько их потребуется для победы над Китаем?

Maksim_ok пишет:
d4rkmesa пишет:

Минимум 500. F-35 не имеет преимуществ над китайскими истребителями 4++ и 5 поколения, тем более все современные истребители у них с ОЛС, поэтому создать превосходство в воздухе не получится.

- Это бред. Как раз имеется преимущество и весомое. тем более над 4++

Что там 500, Не забываем, что в штатах от планов закупки суммарно 2443 ед. никто не отказывался.

Еще в июне 18 года Локхид сдал уже 300-тый F-35. На тот момент было также подготовлено 620 пилотов и 5600 техперсонала.

500 боеготовых истребителей (вкупе с остальными и не 5-го поколения, само собой тут и F-22/F-18/F-15E/B-1B/B-2 и далее пригодятся и еще как) с отработанным ПО хватит чтобы забомбить любую страну обратно в каменный век. А 2443 ед. чтобы забомбить любые две в разных частях света.

Не хватит...Смотря против кого воевать..С развитой системой ПВО и более менее способными ВВС.Да и такие способы ответа как теракты на подобии 11 сентября никто не отменял...К тому же получить ядерную бомбу мало кто хочет на крайний случай,или вы считаете ,что оружие массового поражения будет спокойно и мирно лежать на складах.

Отредактировано Pavel (08.02.2019 07:26:15)

Поделиться