Тема: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

Китай планирует "масштабную модернизацию" первого своего авианосца "Ляонин" и продать в состав ВМС Пакистана, сообщил 2 февраля Sunday Guardian Live. Об этом свидетельствуют "официальные заявления китайских военных СМИ", пишет индийский обозреватель Джаядева Ранаде (Jayadeva Ranade).

Якобы Китай решил следовать политике США, которые желают превратить Индию в весомый противовес Китаю, и тот же фокус Китай решил проделать с Пакистаном, наращивая его военный потенциал для борьбы с Индией. Насколько достоверны такие сообщения, покажет только будущее, но Китай масштабно модернизирует пакистанские порты Гвадар и Карачи в виде соответственно "базы материально-технического снабжения" и "военно-морской базы".

Передача "Ляонина" пакистанскому флоту может состояться в 2030 году, т.е. после 18 лет службы в китайском флоте (авианосец поступил в ВМС НОАК в 2012 году). К тому времени Китай намерен построить 5-6 авианосцев, два из которых будут атомными.

Таким образом, Китай пытается глубже втянуть Пакистан в свою военную систему для реализации своих глобальных амбиций, отмечает издание.

сост. Л.Н.
4 февраля 2019

«Ляонин». Сцены из палубной жизни - ФОТО
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=4857

«Ляонин» наращивает возможности
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=20288

«Кузнецов» и «Ляонин» не скоро встретятся
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=2655

Поделиться

2

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

У страха глаза велики-Индийская пословица bj

Поделиться

3

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

Поживем, увидим.

Поделиться

4

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

США надо выбить Пакистан из орбиты Пекина. Союз Китая и Пакистана это совершенно извращенческий союз по методу "твой враг - мой враг". Больше их ничего не связывает. Пакистан это мусульманская страна, а в Китае мусульман-уйгуров держат в концлагерях. Весь мир, можно сказать, осуждает подобное поведение Пекина, только РФ не осуждает его, имея в своем составе мусульманские республики. Пакистан тоже заткнулся, ибо хочет использовать Китай в борьбе с Индией. Ментально и идеологически Китай и Пакистан это совершенно разные миры, но Китай и Индия могли бы ладить - все-таки Будда связывает их культуры, а они собачатся. Но так долго - извращенческая дружба и искусственная вражда - продолжаться не может

Поделиться

5

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

Леонид пишет:

США надо выбить Пакистан из орбиты Пекина. Союз Китая и Пакистана это совершенно извращенческий союз по методу "твой враг - мой враг". Больше их ничего не связывает. Пакистан это мусульманская страна, а в Китае мусульман-уйгуров держат в концлагерях. Весь мир, можно сказать, осуждает подобное поведение Пекина, только РФ не осуждает его, имея в своем составе мусульманские республики. Пакистан тоже заткнулся, ибо хочет использовать Китай в борьбе с Индией. Ментально и идеологически Китай и Пакистан это совершенно разные миры, но Китай и Индия могли бы ладить - все-таки Будда связывает их культуры, а они собачатся. Но так долго - извращенческая дружба и искусственная вражда - продолжаться не может

Я заметил - вы слишком много внимания придаете культурным факторам и религиозным в частности. Сейчас не средневековье, где боролись за кровь и веру. И объединялись по такому же принципу. Сейчас объединяются вокруг одинакового способа жизни, а не веры. У вас ложные посылы.

Поделиться

6

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

Леонид пишет:

США надо выбить Пакистан из орбиты Пекина. Союз Китая и Пакистана это совершенно извращенческий союз по методу "твой враг - мой враг". Больше их ничего не связывает. Пакистан это мусульманская страна, а в Китае мусульман-уйгуров держат в концлагерях. Весь мир, можно сказать, осуждает подобное поведение Пекина, только РФ не осуждает его, имея в своем составе мусульманские республики. Пакистан тоже заткнулся, ибо хочет использовать Китай в борьбе с Индией. Ментально и идеологически Китай и Пакистан это совершенно разные миры, но Китай и Индия могли бы ладить - все-таки Будда связывает их культуры, а они собачатся. Но так долго - извращенческая дружба и искусственная вражда - продолжаться не может

Так Индию во основном и натравливают на Китай.Как бы Китай не хотел,но в круг высокоразвитых государств он не попадет.Будут постоянная конкуренция состояние со стороны его геополитических соседов - Японии,Южной Кореи,Индии,Вьетнама, Малайзии.Вот он и вынужден искать союзников в остальном мире,в том числе со стороны Пакистана,стран Южной Америки,Африки.Индия так и будет слушаться своего хозяина,хотя вряд-ли возможны серьезные конфликты между двумя странами,скорее всего у них есть определенные договора между собой.Ну убьют пару сотен в приграничном конфликте,для стран с населением в полтора миллиарда жителей,это небольшая потеря,зато пыль в глаза остальному миру пустят.

Поделиться

7

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

Filosof85 пишет:
Леонид пишет:

США надо выбить Пакистан из орбиты Пекина. Союз Китая и Пакистана это совершенно извращенческий союз по методу "твой враг - мой враг". Больше их ничего не связывает. Пакистан это мусульманская страна, а в Китае мусульман-уйгуров держат в концлагерях. Весь мир, можно сказать, осуждает подобное поведение Пекина, только РФ не осуждает его, имея в своем составе мусульманские республики. Пакистан тоже заткнулся, ибо хочет использовать Китай в борьбе с Индией. Ментально и идеологически Китай и Пакистан это совершенно разные миры, но Китай и Индия могли бы ладить - все-таки Будда связывает их культуры, а они собачатся. Но так долго - извращенческая дружба и искусственная вражда - продолжаться не может

Я заметил - вы слишком много внимания придаете культурным факторам и религиозным в частности. Сейчас не средневековье, где боролись за кровь и веру. И объединялись по такому же принципу. Сейчас объединяются вокруг одинакового способа жизни, а не веры. У вас ложные посылы.

имеют значение два фактора

1) культура и религия это сердцевина народов. 2) политическое устройство - автократия или демократия

все остальное наносное, со временем смывается и уносится по течению вниз

Европа ментально, религиозно и политически едина - в этом ее сила. Россия тоже могла быть европейской, если бы не ее отягощенная крепостничеством, совком, гулагом история

Турция не может интегрироваться в ЕС - разные ментальности и религии, нестабильный политический режим

у вас мимолетное видение картины - в долгосрочной перспективе играют фундаментальные вещи

тигр может "подружиться" с козлом, но в конце концов свернет ему шею

Поделиться

8

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

Леонид пишет:

имеют значение два фактора

1) культура и религия это сердцевина народов. 2) политическое устройство - автократия или демократия

все остальное наносное, со временем смывается и уносится по течению вниз

Европа ментально, религиозно и политически едина - в этом ее сила. Россия тоже могла быть европейской, если бы не ее отягощенная крепостничеством, совком, гулагом история

Турция не может интегрироваться в ЕС - разные ментальности и религии, нестабильный политический режим

у вас мимолетное видение картины - в долгосрочной перспективе играют фундаментальные вещи

тигр может "подружиться" с козлом, но в конце концов свернет ему шею

Видение не мимолетное, а современной ситуации. А точто, вы описали - как раз и есть объединение вокруг образа жизни. А не религии. Я с вашим посылом согасен - Китай и Пакистан не-органичные союзники, но дело не в религии.

Поделиться

9

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

На... Пакистану такие подарки! Бюджет не потянет!

Поделиться

10

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

Filosof85 пишет:
Леонид пишет:

имеют значение два фактора

1) культура и религия это сердцевина народов. 2) политическое устройство - автократия или демократия

все остальное наносное, со временем смывается и уносится по течению вниз

Европа ментально, религиозно и политически едина - в этом ее сила. Россия тоже могла быть европейской, если бы не ее отягощенная крепостничеством, совком, гулагом история

Турция не может интегрироваться в ЕС - разные ментальности и религии, нестабильный политический режим

у вас мимолетное видение картины - в долгосрочной перспективе играют фундаментальные вещи

тигр может "подружиться" с козлом, но в конце концов свернет ему шею

Видение не мимолетное, а современной ситуации. А точто, вы описали - как раз и есть объединение вокруг образа жизни. А не религии. Я с вашим посылом согасен - Китай и Пакистан не-органичные союзники, но дело не в религии.

какой образ жизни? )) ничего не связывает Китай и Пакистан - абсолютно ничего, только геостратегические интересы, но они имеют свойство меняться, в том числе из-за внутренних изменений. В обеих странах нестабильные режимы - вот это единственное, что их объединяет )

Поделиться

11

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

Леонид, какой Пакистан, как только США вернутся к вопросу взаимодействия с пакистаном, не видать им не одного контракта в Индии.

Что думаете просто так от туда США ушли в 2010х годах, объявив их в поддержке терроризма?
США придётся выбирать, или Индия, или Пакистан, другого не дано, на двух стульях им индусы сидеть не позволят.

Кстати, Китай с 60-70 крупнейший торговый партнёр Пакистана, а так же с этого момента у них идёт ВТС. у них 2/3 армии с 70х годов с китайским оружием. США зашли в Пакистан гораздо позже.

Отредактировано Danilov (04.02.2019 23:41:33)

Поделиться

12

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

Danilov пишет:

Леонид, какой Пакистан, как только США вернутся к вопросу взаимодействия с пакистаном, не видать им не одного контракта в Индии.

Что думаете просто так от туда США ушли в 2010х годах, объявив их в поддержке терроризма?
США придётся выбирать, или Индия, или Пакистан, другого не дано, на двух стульях им индусы сидеть не позволят.

Кстати, Пакистан давно уже с Китаем сотрудничает, например они щакупали копии миг-19 в Китае. J-6  по моему...

А при чем тут США?

Поделиться

13

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

Леонид пишет:
Danilov пишет:

Леонид, какой Пакистан, как только США вернутся к вопросу взаимодействия с пакистаном, не видать им не одного контракта в Индии.

Что думаете просто так от туда США ушли в 2010х годах, объявив их в поддержке терроризма?
США придётся выбирать, или Индия, или Пакистан, другого не дано, на двух стульях им индусы сидеть не позволят.

Кстати, Пакистан давно уже с Китаем сотрудничает, например они щакупали копии миг-19 в Китае. J-6  по моему...

А при чем тут США?

Ну вы говорите США надо отнять Пакистан у Китая? Не так ли? А что США предложат взамен Пакистану?

Поделиться

14

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

Danilov пишет:
Леонид пишет:
Danilov пишет:

Леонид, какой Пакистан, как только США вернутся к вопросу взаимодействия с пакистаном, не видать им не одного контракта в Индии.

Что думаете просто так от туда США ушли в 2010х годах, объявив их в поддержке терроризма?
США придётся выбирать, или Индия, или Пакистан, другого не дано, на двух стульях им индусы сидеть не позволят.

Кстати, Пакистан давно уже с Китаем сотрудничает, например они щакупали к0опии миг-19 в Китае. J-6  по моему...

А при чем тут США?

Ну вы говорите США надо отнять Пакистан у Китая? Не так ли? А что США предложат взамен Пакистану?

А просто испортить отношения с Пекином - сделать их отношения токсичными - или начать примирять с Индией. Трудно но можно.

Поделиться

15

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

Леонид пишет:
Danilov пишет:
Леонид пишет:

А при чем тут США?

Ну вы говорите США надо отнять Пакистан у Китая? Не так ли? А что США предложат взамен Пакистану?

А просто испортить отношения с Пекином - сделать их отношения токсичными - или начать примирять с Индией. Трудно но можно.

Примирить Пакистан с Индией, равносильно Примирить Израиль с арабским миром, или с палестиной или с Ираном.
Там выросло не одно поколение на вражде и ненависти к друг другу.

Это не возможно.

США не могут дать ничего Пакистану взамен. ВТС, инвестиции??? Любое из этих действий США в сторону Пакистана сегодня чревато потерей для американцев Индии. А согласитесь, Индия все таки более лакомый кусочек.

Мне интересно, каким образом США смогут испортить отношения с пекином? Ввести против Пакистана санкции??? А кто их поддержит, Европа, не думаю, ну разве что Индия и США в двоем и будут исполнять их.

А при условии что Китай крупнейший торговый партнер Пакистана за последние лет так 50,  Пекин просто не допустит краха одного из своих главных союзников....

Поделиться

16

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

China to sell an aircraft carrier to Pakistan
https://www.navyrecognition.com/index.p … 9D5v7Ftcgc

через день после Военного Паритета оповестили общественность )

Поделиться

17

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

Слушайте.. Обсуждать Пакистанский авианосец 2030г не менее нелепо чем авианосец "Шторм" в составе Российского ВМФ.
Тут бы поставить галочку - "Фэнтези". Ну или будет как Тайландский авианосец. Физически он есть а фактически его нету.

Отредактировано Madmat (07.02.2019 12:21:30)

Поделиться

18

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

к 2030 году Пакистан, вероятно, нарастит свой ВВП, промышленность, общее развитие, и будет готов инкорпорировать авианосец в состав своего флота

это же не РФ под победным руководством лучезарного, которая застыла в развитии. Ну ладно бы застыла - деградирует

Поделиться

19

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

Леонид пишет:

к 2030 году Пакистан, вероятно, нарастит свой ВВП, промышленность, общее развитие, и будет готов инкорпорировать авианосец в состав своего флота

это же не РФ под победным руководством лучезарного, которая застыла в развитии. Ну ладно бы застыла - деградирует

Никак этот полуфеодал сделать этого не сможет. Или сможет(повторюсь) как Тайланд. Т.е. авианосец будет, а толку от него не будет...

Формально авианосец и Мозамбику подарить можно, но толку-то...

Поделиться

20

Re: "Ляонину" готовят место в пакистанском флоте?

И возможность иметь в своём флоте авианосец у России шансов на порядок больше чем у Пакистана.

Между нами пропасть в развитии. Те кто знаком с ситуацией говорят что в центральных районах Пакистана реально полуфеодально-рабовладельческий строй.

У него ВВП всего 1500 долларов на душу. Это не нищенство и даже не нищебродство! Это в 7 раз (в СЕМЬ РАЗ) ниже чем в России и в полтора раза даже ниже чем у нищей Индии! При этом размеры Индии на порядок больше Пакистана, что даёт ей возможность взять хотя бы числом. Но по факту там и число и качество.

Поэтому если Китай( перепившись водки или обкурившись опием) и подарит Пакистану авианосец, то "Кузя" (как объект сарказма) сможет наконец-то отдохнуть передав Пакистану свою корону.

Поделиться