Тема: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

17 января источник news.dwnews.com сообщил о больших экспортных перспективах китайского основного боевого танка VT-4 в Таиланде. Якобы это решение было сделано правительством Таиланда в ответ на закупку Вьетнамом российских танков Т-90.

В 2016 году Таиланд подписал контракт на закупку 28 танков, второй пакет состоит из 10 танков, третий из 14, всего 52 танка. Общее количество заказов может дойти до 150 танков. 

Сообщается, что танк массой 52 т оснащен 125 мм гладкоствольной пушкой, бронебойный оперенный снаряд (БОПС) способен пробить гомогенную броню толщиной 600 мм на дистанции 2750 м.

сост. Л.Н.
4 февраля 2019

VT-4 – лидер китайского военного экспорта
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=20269

Большой успех китайского танка в Пакистане
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=22981

Началось всемирное продвижение танка VT-4
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23393

Поделиться

2

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

Так что Т-90, что VT-4 орудия стоят однотипные - разновидность 2А46М.
Разница только в БОПС.
У кого то он лучше, у кого то хуже.

Поделиться

3

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

Разный ресурс ствола и точность.  Металл имеет значение.

Поделиться

4

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

По живучести ствола и в вопросах металловедения Китай обошел РФ. Сомневаетесь?
Я нет. Так что если сравнить орудия - живучесть ствола выше окажется именно у китайского орудия.

Поделиться

5

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

На основании чего такие бравурные мысли?

Поделиться

6

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

На основании того, что Китай сейчас является экспортером высоких технологий. Создали второй авианосец. Или там металловедение не нужно? Делают эсминцы и ПЛ.
А танковая отрасль - на порядок ниже технологически.
Не, ну если у вас есть данные что ZPT-98 чем то хуже 2A46M-2 я охотно выслушаю. Только не общие фразы, а конкретные данные. Вот тогда будет интересно.
Например:
1.Максимально допустимое расчетное давление газов в зарядной каморе.    
2. Давление газов в зарядной каморе при стрельбе 
3. Рассеивание по горизонтали 
4. Рассеивание по вертикали 
5. Начальная (дульная) скорость снаряда.
6. Ресурс ствола ( приведённых выстрелов).

Поделиться

7

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

kaktus 777 пишет:

На основании того, что Китай сейчас является экспортером высоких технологий. Создали второй авианосец. Или там металловедение не нужно? Делают эсминцы и ПЛ.
А танковая отрасль - на порядок ниже технологически.
Не, ну если у вас есть данные что ZPT-98 чем то хуже 2A46M-2 я охотно выслушаю. Только не общие фразы, а конкретные данные. Вот тогда будет интересно.
Например:
1.Максимально допустимое расчетное давление газов в зарядной каморе.    
2. Давление газов в зарядной каморе при стрельбе 
3. Рассеивание по горизонтали 
4. Рассеивание по вертикали 
5. Начальная (дульная) скорость снаряда.
6. Ресурс ствола ( приведённых выстрелов).

Вообще-то это вы заявляете, что китайское оружие по живучести и другим характеристикам лучше нашего, тогда вам доказывать свой тезис.

Поделиться

8

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

phantom пишет:
kaktus 777 пишет:

На основании того, что Китай сейчас является экспортером высоких технологий. Создали второй авианосец. Или там металловедение не нужно? Делают эсминцы и ПЛ.
А танковая отрасль - на порядок ниже технологически.
Не, ну если у вас есть данные что ZPT-98 чем то хуже 2A46M-2 я охотно выслушаю. Только не общие фразы, а конкретные данные. Вот тогда будет интересно.
Например:
1.Максимально допустимое расчетное давление газов в зарядной каморе.    
2. Давление газов в зарядной каморе при стрельбе 
3. Рассеивание по горизонтали 
4. Рассеивание по вертикали 
5. Начальная (дульная) скорость снаряда.
6. Ресурс ствола ( приведённых выстрелов).

Вообще-то это вы заявляете, что китайское оружие по живучести и другим характеристикам лучше нашего, тогда вам доказывать свой тезис.

Не, не принцип "сам дурак" тут не проканает. Вы читали статью внимательно?
Цитирую - "бронебойный оперенный снаряд (БОПС) способен пробить гомогенную броню толщиной 600 мм на дистанции 2750 м."
А это серьёзная заявка на успех, так как показатели выше чем у 2А46М-2

Поделиться

9

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

Каким БОПСом, в сравнении с каким нашим ?  У вас есть данные бронепробития отечественных современных БОПСов?Я написал, что могут отличаться и помимо дальности у танковой пушки есть и другие показатели. ТРД они тоже выпускают....и РФ стволы выпускает, но к НАТОвским показателям подходит только сейчас. Т-72 с 125мм орудием тоже стреляет на 3км   , но попадает ли? (Попадает, кстати)

Отредактировано Zaurbek (04.02.2019 19:36:52)

Поделиться

10

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

Zaurbek пишет:

Я написал, что могут отличаться и помимо дальности у танковой пушки есть и другие показатели. ТРД они тоже выпускают....и РФ стволы выпускает, но к НАТОвским показателям подходит только сейчас. Т-72 с 125мм орудием тоже стреляет на 3км   , но попадает ли? (Попадает, кстати)

Та что вы говорите?
А не 2А46М стоит на Т-72Б?
Вы сначала разберитесь, на какой машине какое орудие стоит. А потом пишите.

Поделиться

11

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

Согласно доступным данным, «Свинец-1» имеет массу 4,6 кг и способен разгоняться до скорости 1750 м/с. За счет этого он пробивает до 650 мм гомогенной брони при дистанции выстрела 2000 м и нулевом угле встречи. Известно о существовании проекта «Свинец-2», предусматривавшего замену сердечника изделием из другого материала. Таким образом, в арсеналах могли появиться схожие снаряды из урана и вольфрама.

Из-за большой длины снаряд нового типа не мог использоваться с существующими автоматами заряжания серийных танков. Эта проблема была решена в середине двухтысячных годов. Бронемашины Т-90А новых серий комплектовались доработанными автоматами, совместимыми с «длинными» снарядами. В дальнейшем аналогичную аппаратуру стали получать модернизируемые Т-72Б3. Таким образом, значительная часть техники бронетанковых войск может использовать не только сравнительно старые «Манго» с ограниченными характеристиками.

Поделиться

12

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

Приближение к западным показателям уже требует стрелки 900-1000мм и усиления каморы и стенок ствола...незнаю, решены эти проблемы или нет (на Т-90СМ, М, МС или как их там еще) .Читал, что есть проблемы с заготовками для стволов.

Поделиться

13

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

Zaurbek пишет:

Согласно доступным данным, «Свинец-1» имеет массу 4,6 кг и способен разгоняться до скорости 1750 м/с. За счет этого он пробивает до 650 мм гомогенной брони при дистанции выстрела 2000 м и нулевом угле встречи. Известно о существовании проекта «Свинец-2», предусматривавшего замену сердечника изделием из другого материала. Таким образом, в арсеналах могли появиться схожие снаряды из урана и вольфрама.

Из-за большой длины снаряд нового типа не мог использоваться с существующими автоматами заряжания серийных танков. Эта проблема была решена в середине двухтысячных годов. Бронемашины Т-90А новых серий комплектовались доработанными автоматами, совместимыми с «длинными» снарядами. В дальнейшем аналогичную аппаратуру стали получать модернизируемые Т-72Б3. Таким образом, значительная часть техники бронетанковых войск может использовать не только сравнительно старые «Манго» с ограниченными характеристиками.

Ну вы поняли что я хотел сказать. И начинаете мыслить прогрессивно. Но все равно, даже для "Свинца" ( а это экспериментальный снаряд, и их нет на вооружении) 600 мм на 2750 метров - это много.
Потому как после 2000 метров идет падение скорости и соответственно бронепробиваемость.
Значит хороший БОПС появился у китайцев. И начальная скорость снаряда увеличилась. А значит - и максимально допустимое расчетное давление газов в зарядной каморе орудия.

Поделиться

14

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

Zaurbek пишет:

Приближение к западным показателям уже требует стрелки 900-1000мм и усиления каморы и стенок ствола...незнаю, решены эти проблемы или нет (на Т-90СМ, М, МС или как их там еще) .Читал, что есть проблемы с заготовками для стволов.

Ну наверное потому и создали орудие 2А82.
То есть вы сами пришли к этой мысли.

Поделиться

15

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

kaktus 777 пишет:

По живучести ствола и в вопросах металловедения Китай обошел РФ. Сомневаетесь?
Я нет. Так что если сравнить орудия - живучесть ствола выше окажется именно у китайского орудия.

Если бы китай обошел РФ, или любую другую постсоветскую страну, то он давно бы создавал отличные авиационные двигатели, чего мы до сих пор не можем наблюдать.


Посмотрите сами, практически всего экспортные заказы на современную китайскую авиационную технику идут с Российскими или Украинскими двигателями.

Поделиться

16

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

Danilov

Если бы китай обошел РФ, или любую другую постсоветскую страну, то он давно бы создавал отличные авиационные двигатели, чего мы до сих пор не можем наблюдать.

Уже начинаем наблюдать. Серийные J-20 оснащаются двигателями WS-15 с форсажной тягой 18 т. Китайцы пишут, что все проблемы решены. Российский аналог только испытывается и будет устанавливаться на СУ-57 не ранее чем через несколько лет. Хотя соглашусь, что пока не по всей номенклатуре двигателей есть китайские аналоги, но это дело времени и причём ближайшего.  Китай вбухивает в эту отрасль охренелые ресурсы ag
Кстати технологии современных авиадвигателей 5 поколения намного сложнее современных технологий танковых пушек, поэтому если Китай не впереди планеты всей по технологиям авиадвигателей, это не значит, что он не в состоянии производить танковые орудия не хуже российских.

Отредактировано Janos Hunyadi (05.02.2019 14:38:05)

Поделиться

17

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

Janos Hunyadi пишет:

Danilov

Если бы китай обошел РФ, или любую другую постсоветскую страну, то он давно бы создавал отличные авиационные двигатели, чего мы до сих пор не можем наблюдать.

Уже наблюдаем. Серийные J-20 оснащаются двигателями WS-15 с форсажной тягой 18 т. Китайцы пишут, что все проблемы решены. Российский аналог только испытывается и будет устанавливаться на СУ-57 не ранее чем через несколько лет. Хотя соглашусь, что пока не по всей номенклатуре двигателей есть китайские аналоги, но это дело времени и причём ближайшего.  Китай вбухивает в эту отрасль охренелые ресурсы ag

где то в 2015 году были сообщения, что Китай направляет на разработку авиадвигателей всех типов и классов (для самолетов и вертолетов) на период 10 лет 300 млрд долларов

получается, по 30 млрд долл в год - это больше половины всего военного бюджета РФ

Поделиться

18

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

Леонид пишет:
Janos Hunyadi пишет:

Danilov

Если бы китай обошел РФ, или любую другую постсоветскую страну, то он давно бы создавал отличные авиационные двигатели, чего мы до сих пор не можем наблюдать.

Уже наблюдаем. Серийные J-20 оснащаются двигателями WS-15 с форсажной тягой 18 т. Китайцы пишут, что все проблемы решены. Российский аналог только испытывается и будет устанавливаться на СУ-57 не ранее чем через несколько лет. Хотя соглашусь, что пока не по всей номенклатуре двигателей есть китайские аналоги, но это дело времени и причём ближайшего.  Китай вбухивает в эту отрасль охренелые ресурсы ag

где то в 2015 году были сообщения, что Китай направляет на разработку авиадвигателей всех типов и классов (для самолетов и вертолетов) на период 10 лет 300 млрд долларов

получается, по 30 млрд долл в год - это больше половины всего военного бюджета РФ

Что-то многовато... наверное и разработка и производство. 30 млрд в год это какой-то запредел просто.

А так да... Не понимаю радости от того что Китай ещё покупает наши движки. Можно расслабиться и получать удовольствие. Морские дизеля мы уже покупаем у Китая. С учётом направленности развития остальной экономики подобная ситуация с авиадвигателями не за горами.

Поделиться

19

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

Ну по тому я и говорю, что Китай даже 5-ти летней давности - это не Китай сегодня.
Там всё четко. Есть цели и задачи. Есть финансовый ресурс. И эти цели достигаются.
А в вопросах танкостроения Китай давно догнал ( если уже не перегнал) РФ.

Поделиться

20

Re: VT-4. Пробивает 600 мм на дистанции почти 3 км

Леонид пишет:
Janos Hunyadi пишет:

Danilov

Если бы китай обошел РФ, или любую другую постсоветскую страну, то он давно бы создавал отличные авиационные двигатели, чего мы до сих пор не можем наблюдать.

Уже наблюдаем. Серийные J-20 оснащаются двигателями WS-15 с форсажной тягой 18 т. Китайцы пишут, что все проблемы решены. Российский аналог только испытывается и будет устанавливаться на СУ-57 не ранее чем через несколько лет. Хотя соглашусь, что пока не по всей номенклатуре двигателей есть китайские аналоги, но это дело времени и причём ближайшего.  Китай вбухивает в эту отрасль охренелые ресурсы ag

где то в 2015 году были сообщения, что Китай направляет на разработку авиадвигателей всех типов и классов (для самолетов и вертолетов) на период 10 лет 300 млрд долларов

получается, по 30 млрд долл в год - это больше половины всего военного бюджета РФ

Даже США не тратят таких сумм, я в это просто не верю.

Поделиться