Тема: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

16 октября 2018 года источник warhistoryonline.com опубликовал статью Crazy: General Westmoreland initiated plan to use nukes in Vietnam ("Сумасшедший. Генерал Уэстморленд инициировал план использования ядерного оружия во Вьетнаме").

Уэстморленд был командующим американскими войсками во Вьетнаме (1968-72 годы) и допускал нанесение ядерных уларов по Северному Вьетнаму. Недавно были рассекречены документы, согласно которым генерал очень нервно отнесся к осаде северовьетнамцами зоны Кхе Сан, где состоялись самые крупные бои той войны. Здесь размещалась самая крупная база ВС США, после снятия осады войска сами покинули эту область.

Люди во всем мире сравнивали Кхе Сан с французским поражением в Северном Вьетнаме в Дьен-Бьен-Фу в 1954 году, которое фактически положило конец французскому правлению в Юго-Восточной Азии.

После потери этого района моральный дух американских войск упал, стало понятно, что северовьетнамцы могут воевать сколь угодно долго "без четкого завершения войны". Растущие потери среди американских военнослужащих подняли невиданные по размерам протесты в США.     

Операция под названием Fracture Jaw ("Перелом челюсти") предусматривала скрытную переброску американского ядерного оружия во Вьетнам с баз в Тихом океане и их использование после потери Кхе Сана. 10 февраля 1968 года Уэстморленд связался с адмиралом Шарпом, главнокомандующим войсками США в Тихоокеанского регионе, и сказал ему, что «операция мною одобрена". Уэстморленд также общался с другими генералами, такими как генерал Эрл Уилер, председатель Объединенного комитета начальников штабов, и они обсуждали возможность начала ядерной операции как можно скорее, если этого требуют обстоятельства.

Но как часто бывает в Белом доме, в результате утечки информации операция перестала быть тайной, советник президента США Линдона Джонсона по национальной безопасности затеял дискуссию.

Джонсон с подозрением относился к военным во время войны во Вьетнаме, и на то были веские причины. Военные постоянно обещали скорую победу и просили выделить новые миллиарды долларов на войну. Когда Джонсон узнал о "Переломе челюсти", он немедленно отдал приказ Уэстморленду, чтобы он перестал заниматься подобными безответственными планами.

Американцы всегда думали, что если кто-то начнет ядерную войну, то это будут не они, а коммунисты СССР или Китая. Однако США являются первой и единственной в мире страной, применившей ядерное оружие в войне против Японии. И раньше, и позже власти США не гнушались запугивать противников применением ядерного оружия.

Например, во время войны в Корее президент США Дуайт Эйзенхауэр по скрытым дипломатическим линиям предупреждал коммунистов о возможной ядерной атаке, чтобы заставить их сесть за стол переговоров. В 1962 году президент Джон Кеннеди по телевидению заявил, что любой удар Кубы по США будет расцениваться как удар СССР по США со всеми вытекающими последствиями. Много позже были раскрыты документы, что кубинские революционеры имели планы захвата советского ядерного оружия, чтобы "отразить американское вторжение". В 1981 году избранный президент Рональд Рейган по скрытым каналам дал понять, что применит ядерное оружие в Иране, если ситуация с заложниками станет угрожающей. В день, когда Рейган официально вступил в должность, заложники были освобождены.

сост. Л.Н.
24 января 2019

Поделиться

2

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

А еще США вовсю пользовались "химией" во Вьетнаме.

Тактическое ЯО  только провоцирует перерастание в масштабный обмен ударами.  Если только это не территория третьей страны, на которой схлестнулись два обладателя ЯО. Но и здесь возникает желание ударить по тылам, конвоям...

Поделиться

3

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

возможность тактического ядерного удара заставить остыть гопника, например, от нападения на Украину. С этой точки зрения угроза применения ядерного оружия - благо.

что касается "перерастет война в мировую" - совсем не факт. Даже гопник хочет жить, тем более вороватый. Для чего он воровал миллиарды? чтобы сгинуть?. Совсем нет.

Поделиться

4

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

Леонид пишет:

возможность тактического ядерного удара заставить остыть гопника, например, от нападения на Украину. С этой точки зрения угроза применения ядерного оружия - благо.

что касается "перерастет война в мировую" - совсем не факт. Даже гопник хочет жить, тем более вороватый. Для чего он воровал миллиарды? чтобы сгинуть?. Совсем нет.

Полная чушь и русофобия. Все понимают, что больше половины Украины - русская земля, и рано или поздно она войдет в состав России. Как бы ни старался Запад и его поклонники воспрепятствовать этому. И ядерное оружие здесь абсолютно не при чем. Просто Путин - мягкотелый и нерешительный лидер страны, а то бы давно забрал всю Новороссию.
Ядерное оружие - это отдельная тема. Его обладатели никогда не начнут войну друг с другом, ибо рискуют на следующее утро вообще не проснуться.

Поделиться

5

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

phantom пишет:
Леонид пишет:

возможность тактического ядерного удара заставить остыть гопника, например, от нападения на Украину. С этой точки зрения угроза применения ядерного оружия - благо.

что касается "перерастет война в мировую" - совсем не факт. Даже гопник хочет жить, тем более вороватый. Для чего он воровал миллиарды? чтобы сгинуть?. Совсем нет.

Полная чушь и русофобия. Все понимают, что больше половины Украины - русская земля, и рано или поздно она войдет в состав России. Как бы ни старался Запад и его поклонники воспрепятствовать этому. И ядерное оружие здесь абсолютно не при чем. Просто Путин - мягкотелый и нерешительный лидер страны, а то бы давно забрал всю Новороссию.
Ядерное оружие - это отдельная тема. Его обладатели никогда не начнут войну друг с другом, ибо рискуют на следующее утро вообще не проснуться.

Ох, да Вам к врачу срочно нужно...могу рекомендовать хорошую частную психиатрическую клинику в Киеве.
Если что, обращайтесь.

Поделиться

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

phantom

Все понимают, что больше половины Украины - русская земля, и рано или поздно она войдет в состав России. Как бы ни старался Запад и его поклонники воспрепятствовать этому

Кто эти все? Да, есть определённая категория народонаселения РФ, которые считают, что украинцев как таковых вообще не существует (почитываю иногда таких в Контакте у Гиркина). Типа все они русские, только они этого не знают, и те,  которые живут на  Юго-Востоке, они ещё могут "прозреть", а те которые живут на Западе Украины не прозреют уже никогда ag Поэтому забираем всё как минимум до Днепра ag
Вот только  эту "теорию" апологетов Новороссии и "русского мира"  начисто опровергают ЦИФРЫ, а именно результаты переписи 1895 года в РИ. К примеру в Екатеринославской губернии (нынешняя Днепропетровская, Донецкая и Луганская области) украинцев было 68.90%, а русских 17.27%. В Харьковской губернии (нынешние Харьковская и Сумская области) украинцев было 80.62%, а русских 17.69%. Херсонская губерния (нынешние Херсонская, Николаевская, Одесская области) украинцев 54.04%, русских 20.54%. Если говорить о более западных областях, к примеру Полтавская губерния, там украинцев было 92.98%, русских 2.62%. Причём национальность определялась по языку общения. Так как могут быть эти земли русскими, если русских там проживало абсолютное МЕНЬШИНСТВО?  an  Более того на Кубани украинцев было больше 47.59% чем русских 42.56%. Так шо рано или поздно Кубань войдёт в состав Украины, впрочем как и Таганрог ag

Поделиться

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

ZTSky

Ох, да Вам к врачу срочно нужно...могу рекомендовать хорошую частную психиатрическую клинику в Киеве.
Если что, обращайтесь.

Вата головного мозга отягощённая тяжёлой формой украинофобии к сожалению не лечится. bj

Отредактировано Janos Hunyadi (25.01.2019 00:45:24)

Поделиться

8

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

phantom пишет:
Леонид пишет:

возможность тактического ядерного удара заставить остыть гопника, например, от нападения на Украину. С этой точки зрения угроза применения ядерного оружия - благо.

что касается "перерастет война в мировую" - совсем не факт. Даже гопник хочет жить, тем более вороватый. Для чего он воровал миллиарды? чтобы сгинуть?. Совсем нет.

Полная чушь и русофобия. Все понимают, что больше половины Украины - русская земля, и рано или поздно она войдет в состав России. Как бы ни старался Запад и его поклонники воспрепятствовать этому. И ядерное оружие здесь абсолютно не при чем. Просто Путин - мягкотелый и нерешительный лидер страны, а то бы давно забрал всю Новороссию.
Ядерное оружие - это отдельная тема. Его обладатели никогда не начнут войну друг с другом, ибо рискуют на следующее утро вообще не проснуться.

вот потому украинцам и нужен был тактический ядерный потенциал, но увы и ах. Удалось бы избежать тысяч смертей на Донбассе, а нам избежать санкций по Крыму и далее

Поделиться

9

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

ZTSky пишет:
phantom пишет:
Леонид пишет:

возможность тактического ядерного удара заставить остыть гопника, например, от нападения на Украину. С этой точки зрения угроза применения ядерного оружия - благо.

что касается "перерастет война в мировую" - совсем не факт. Даже гопник хочет жить, тем более вороватый. Для чего он воровал миллиарды? чтобы сгинуть?. Совсем нет.

Полная чушь и русофобия. Все понимают, что больше половины Украины - русская земля, и рано или поздно она войдет в состав России. Как бы ни старался Запад и его поклонники воспрепятствовать этому. И ядерное оружие здесь абсолютно не при чем. Просто Путин - мягкотелый и нерешительный лидер страны, а то бы давно забрал всю Новороссию.
Ядерное оружие - это отдельная тема. Его обладатели никогда не начнут войну друг с другом, ибо рискуют на следующее утро вообще не проснуться.

Ох, да Вам к врачу срочно нужно...могу рекомендовать хорошую частную психиатрическую клинику в Киеве.
Если что, обращайтесь.


Да не надо ему к врачу
Больше всего эти его мечты похожи на эротические мечты о себе-самце полного кастрата

Поделиться

10

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

Леонид пишет:

возможность тактического ядерного удара заставить остыть гопника, например, от нападения на Украину. С этой точки зрения угроза применения ядерного оружия - благо.

что касается "перерастет война в мировую" - совсем не факт. Даже гопник хочет жить, тем более вороватый. Для чего он воровал миллиарды? чтобы сгинуть?. Совсем нет.

1. Собственно, именно угроза вообще единичного ядерного удара по городам США и остановила мирового гопника от нападения на КНДР.

2. Мечты импотентов-потенциальных насильников об «украинских ЯУ по клятым москалям» не дают ответ на то, с какой громкостью (и, кстати, кто) нужно будет визжать «анастозащо» после ответного МРЯУ ВС РФ по всем городам и хоть сколь угодно ценным объектам нанёсшего ограниченный удар.
Тем более, в случае именно с 404 массированный ответный ЯУ будет «the absolute must” для любого хоть сколько нибудь разумного командования РФ

Отредактировано Cdrt123 (25.01.2019 23:15:40)

Поделиться

11

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

Cdrt123 пишет:
Леонид пишет:

возможность тактического ядерного удара заставить остыть гопника, например, от нападения на Украину. С этой точки зрения угроза применения ядерного оружия - благо.

что касается "перерастет война в мировую" - совсем не факт. Даже гопник хочет жить, тем более вороватый. Для чего он воровал миллиарды? чтобы сгинуть?. Совсем нет.

1. Собственно, именно угроза вообще единичного ядерного удара по городам США и остановила мирового гопника от нападения на КНДР.

2. Мечты импотентов-потенциальных насильников об «украинских ЯУ по клятым москалям» не дают ответ на то, с какой громкостью (и, кстати, кто) нужно будет визжать «анастозащо» после ответного МРЯУ ВС РФ по всем городам и хоть сколь угодно ценным объектам нанёсшего ограниченный удар.
Тем более, в случае именно с 404 массированный ответный ЯУ будет «the absolute must” для любого хоть сколько нибудь разумного командования РФ

Вот видите, ядерное оружие у обоих противников выносит угрозу войны на иной уровень - уровень сдерживания

А в данном случае мы видим как гопник с ядерным оружием издевается над соседом не имеющим оного. Оттяпал участок, подпалил другой конец усадьбы.

Поделиться

12

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

Леонид пишет:

вот потому украинцам и нужен был тактический ядерный потенциал, но увы и ах. Удалось бы избежать тысяч смертей на Донбассе, а нам избежать санкций по Крыму и далее


Отнюдь... Как в плане спасения тысяч, в т.ч. Донбасса, так и в плане санкций... Причём Донбасс как раз и заслуживал чистку - цинично, но факт, как и война была изначально неизбежна и пойдёт на пользу только Украине, а Донбасс , как и Крым, вернутся в положенный час в родную гавань...

Подобное не спасло Индию с Пакистаном, как пример... Не нужно фантазий, ближе к реалиям ))

О чуше с теперешней вероятностью полноценного нападения на Украину, а также о "русской половине земель" настоящих славян, а не типичных золотоордынцев, в исполнении тАварищей сильно распространяться не стану )) Хех... ))

Отредактировано trident (26.01.2019 05:06:15)

Поделиться

13

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

trident пишет:
Леонид пишет:

вот потому украинцам и нужен был тактический ядерный потенциал, но увы и ах. Удалось бы избежать тысяч смертей на Донбассе, а нам избежать санкций по Крыму и далее


Отнюдь... Как в плане спасения тысяч, в т.ч. Донбасса, так и в плане санкций... Причём Донбасс как раз и заслуживал чистку - цинично, но факт, как и война была изначально неизбежна и пойдёт на пользу только Украине, а Донбасс , как и Крым, вернутся в положенный час в родную гавань...

Подобное не спасло Индию с Пакистаном, как пример... Не нужно фантазий, ближе к реалиям ))

О чуше с теперешней вероятностью полноценного нападения на Украину, а также о "русской половине земель" настоящих славян, а не типичных золотоордынцев, в исполнении тАварищей сильно распространяться не стану )) Хех... ))

хорошо, будем без фантазий ))
у нас тут пишут, что 2019 год будет годом начала десакрализации Путина. Даже придворный ВЦИОМ рискует выдавать сообщения, что рейтинг Путина и ЕР беспрецедентно снизился. А мы все знаем как чекист выправляет свой рейтинг - по другому не может

так что молитесь, чтобы его за-рейтинговая деятельность не зациклится на Украине и уйдет в Венесуэлу )

Поделиться

14

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

Леонид пишет:
trident пишет:
Леонид пишет:

вот потому украинцам и нужен был тактический ядерный потенциал, но увы и ах. Удалось бы избежать тысяч смертей на Донбассе, а нам избежать санкций по Крыму и далее


Отнюдь... Как в плане спасения тысяч, в т.ч. Донбасса, так и в плане санкций... Причём Донбасс как раз и заслуживал чистку - цинично, но факт, как и война была изначально неизбежна и пойдёт на пользу только Украине, а Донбасс , как и Крым, вернутся в положенный час в родную гавань...

Подобное не спасло Индию с Пакистаном, как пример... Не нужно фантазий, ближе к реалиям ))

О чуше с теперешней вероятностью полноценного нападения на Украину, а также о "русской половине земель" настоящих славян, а не типичных золотоордынцев, в исполнении тАварищей сильно распространяться не стану )) Хех... ))

хорошо, будем без фантазий ))
у нас тут пишут, что 2019 год будет годом начала десакрализации Путина. Даже придворный ВЦИОМ рискует выдавать сообщения, что рейтинг Путина и ЕР беспрецедентно снизился. А мы все знаем как чекист выправляет свой рейтинг - по другому не может

так что молитесь, чтобы его за-рейтинговая деятельность не зациклится на Украине и уйдет в Венесуэлу )

Леонид, Царь до выборов в В.Раду (конец октября) резких движений делать не будет, в надежде на значительное увеличение численности пророссийских партий в украинском Парламенте.

Поделиться

15

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

Janos Hunyadi пишет:
Леонид пишет:
trident пишет:

Отнюдь... Как в плане спасения тысяч, в т.ч. Донбасса, так и в плане санкций... Причём Донбасс как раз и заслуживал чистку - цинично, но факт, как и война была изначально неизбежна и пойдёт на пользу только Украине, а Донбасс , как и Крым, вернутся в положенный час в родную гавань...

Подобное не спасло Индию с Пакистаном, как пример... Не нужно фантазий, ближе к реалиям ))

О чуше с теперешней вероятностью полноценного нападения на Украину, а также о "русской половине земель" настоящих славян, а не типичных золотоордынцев, в исполнении тАварищей сильно распространяться не стану )) Хех... ))

хорошо, будем без фантазий ))
у нас тут пишут, что 2019 год будет годом начала десакрализации Путина. Даже придворный ВЦИОМ рискует выдавать сообщения, что рейтинг Путина и ЕР беспрецедентно снизился. А мы все знаем как чекист выправляет свой рейтинг - по другому не может

так что молитесь, чтобы его за-рейтинговая деятельность не зациклится на Украине и уйдет в Венесуэлу )

Леонид, Царь до выборов в В.Раду (конец октября) резких движений делать не будет, в надежде на значительное увеличение численности пророссийских партий в украинском Парламенте.

это понятно. А дальше? с лугандоном ему надо решать что делать

Поделиться

16

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

Леонид пишет:
Janos Hunyadi пишет:
Леонид пишет:

хорошо, будем без фантазий ))
у нас тут пишут, что 2019 год будет годом начала десакрализации Путина. Даже придворный ВЦИОМ рискует выдавать сообщения, что рейтинг Путина и ЕР беспрецедентно снизился. А мы все знаем как чекист выправляет свой рейтинг - по другому не может

так что молитесь, чтобы его за-рейтинговая деятельность не зациклится на Украине и уйдет в Венесуэлу )

Леонид, Царь до выборов в В.Раду (конец октября) резких движений делать не будет, в надежде на значительное увеличение численности пророссийских партий в украинском Парламенте.

это понятно. А дальше? с лугандоном ему надо решать что делать

А дальше тоже на прямое вторжение не решится, потери могут быть слишком большими, и блицкрига не получится. ВСУ 2020 это далеко не ВСУ 2014. Будет делать ставку на организацию хаоса и противостояния с помощью своих друзей в Украине. С Лугандоном будет замороженный конфликт на неопределённое время, что в принципе устраивает Украину.

Отредактировано Janos Hunyadi (26.01.2019 11:15:53)

Поделиться

17

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

Janos Hunyadi пишет:
Леонид пишет:
Janos Hunyadi пишет:

Леонид, Царь до выборов в В.Раду (конец октября) резких движений делать не будет, в надежде на значительное увеличение численности пророссийских партий в украинском Парламенте.

это понятно. А дальше? с лугандоном ему надо решать что делать

А дальше тоже на прямое вторжение не решится, потери могут быть слишком большими, и блицкрига не получится. ВСУ 2020 это далеко не ВСУ 2014. Будет делать ставку на организацию хаоса и противостояния с помощью своих друзей в Украине. С Лугандоном будет замороженный конфликт на неопределённое время, что в принципе устраивает Украину.

согласен. Но вот рейтинг у Вертикарха падает и что он выкинет - никому неизвестно

Поделиться

18

Re: Ограниченная ядерная война. Ее угроза может спасти мир

Леонид пишет:
Janos Hunyadi пишет:
Леонид пишет:

это понятно. А дальше? с лугандоном ему надо решать что делать

А дальше тоже на прямое вторжение не решится, потери могут быть слишком большими, и блицкрига не получится. ВСУ 2020 это далеко не ВСУ 2014. Будет делать ставку на организацию хаоса и противостояния с помощью своих друзей в Украине. С Лугандоном будет замороженный конфликт на неопределённое время, что в принципе устраивает Украину.

согласен. Но вот рейтинг у Вертикарха падает и что он выкинет - никому неизвестно

Тут вопрос не правильно поставлен - никому не известно , что по поводу него выкинут в Кремле... Так, как мне кажется, точнее ))  В плане полновесной агрессии против Украины, как и полновесном участии на стороне Мандуры, моё личное мнение - страшилки для детей )) Но , как вариант, такие позывы будут ещё пару лет на повестке "коллективного Кремля"... Даже в плане "теоретических вероятностей" относительно Беларуси или полноценной работы на стороне Армении в Карабахе уже совершенно не уверен , так сказать )) Хотя в плане последних - коллективное решение Кремля вполне может быть агрессивным...

Отредактировано trident (27.01.2019 18:55:28)

Поделиться