121

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

Evgenius пишет:

В принципе ПВО - довольно простая штука, если заранее известно, что надо защищать. Тем более, допустим, Дамасск и прилегающую зону. Там вообще можно смотреть весь Израиль и каждый взлет отслеживать. Что сложного?

- Мешают: а) горы;  б) кривизна Земли.   ag  bj

Еще раз: Каждый взлет их истребителей можно смотреть в режиме онлайн.

- С помощью загоризонтных РЛС, или с помощью РЛС самолётов ДРЛОиУ.

Другое дело, что сейчас у Сирии нет единой ПВО, насколько я понял. Наши комплексы С 300, которые стоят на нашей базе в Хмейним, перекрывают все воздушное пространство Израиля. И могут давать целеуказание на сирийские ПВО. Но не следят и не дают.

- Повторяю: ЗЕМЛЯ КРУГЛАЯ! Дальность радиогоризонта Д=130√H+130√h, где H - высота полёта летательного аппарата, h - высота стояния РЛС над уровнем моря, либо полёта самолёта ДРЛОиУ.  Не считая углов закрытия за счёт рельефа.  Поэтому не повторяйте  дебильную российскую пропагандонскую херню, смотрите на карту, вычисляйте и считайте:
https://amoxil.me/wp-content/uploads/20 … -syria.png

Поделиться

122

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

oselok пишет:
Evgenius пишет:

Думаю, нам надо понять, что Россия в Сирии не воюет на чьей то стороне, а играет в войну.  Цели данной игры - не военные. Отсюда и вся эта катавасия. А мы пытаемся понять все это с военной точки зрения, что в корне неверно.

не слишком ли дорогие игрушки не только финансово, но и человеческими потерями как своими, так и сирийскими?

Ну вот мы об этом и говорим. Но Путин сказал, что с финансовой стороны Сирия - не существенно, Про людские потери он ничего не говорил Ему на них наплевать.

Здесь интереснее взаимоотношения Путина и Нетальягу. Там явно есть свои договоренности. И против Израиля он никогда не пойдет. Отсюда и наши хваленые С 300 молчат. А Нетаньягу особо не лезет во внутресирийские разборки.

Поделиться

123

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

Evgenius пишет:

Но Путин сказал, что с финансовой стороны Сирия - не существенно

это для него лично не существенно, налогоплательщик за всё заплатит

Evgenius пишет:

Здесь интереснее взаимоотношения Путина и Нетальягу. Там явно есть свои договоренности. И против Израиля он никогда не пойдет. Отсюда и наши хваленые С 300 молчат. А Нетаньягу особо не лезет во внутресирийские разборки.

Об этом мы вряд ли узнаем в обозримой перспективе

Поделиться

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

Evgenius пишет:

Не равные противники. Очень не равные.

Не в неравенстве дело.  Немцы были способны бить союзников, и били жестоко, когда разгадывали их планы.  Сбивали до четверти(!) атаковавших бомбардировщиков за один день. 

На вашем радаре не поймешь что творится - англичане разбросали фольгу.  Игнорировать?  Потеряете Гамбург.  Поднимать в воздух все что летает?  А если это отвлекающий маневр, и основные силы идут в другом направлении?  Потеряете Киль.  Или Кельн.  Или Эссен.  Или Бремен.
Оборонять все всегда - невозможно.  Это как в шахматах, играть черными.  Вы будете ВСЕГДА отставать на один ход.

Поделиться

125

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

Леонид пишет:

ну так и Спайдер последует за ними - какая проблема ?

Ну я не зря сомневалас стоит ли тратить траффик.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

126

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

случайный прохожий пишет:

2012 год, между прочим, уже поздно сваливать все на СССР/Горбачева/Чубайса.

Не верно.
Нет в военой технике РФ ни чего что не являлос бы разработками времен СССР или первых лет после его распада. В лучшем случае ето модернизации подготовленые к производству но не успевшие пойти в серию а в худшем - капитальный ремонт техники кторую уже при СССР на храненне загнали заменив новой.
Возможность установки на технику ХХ веку импортной електроники радикально дело изменить не способна.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

127

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

Karolinka пишет:
случайный прохожий пишет:

2012 год, между прочим, уже поздно сваливать все на СССР/Горбачева/Чубайса.

Не верно.
Нет в военой технике РФ ни чего что не являлос бы разработками времен СССР или первых лет после его распада. В лучшем случае ето модернизации подготовленые к производству но не успевшие пойти в серию а в худшем - капитальный ремонт техники кторую уже при СССР на храненне загнали заменив новой.
Возможность установки на технику ХХ веку импортной електроники радикально дело изменить не способна.

Ну да, а первые годы после распада. Единственный в области военной авиации самолёт разработанный в РФ  это ЯК-130, совместно с Италией и Украиной. ТТЗ в 1993, первый полёт в 1996.

Поделиться

128

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

Вуду пишет:
Maksim_ok пишет:
Вуду пишет:

- Может быть.

- Spice-250 и есть SDB!  bf

внешне израильтянка и американка (GBU-39 и даже GBU-53) не похожи

- Так калибр одинаковый, поэтому и  Spice-250, и GBU-39, и GBU-53B - все они относятся к одному классу SDB - Small Diameter Bomb.  Вдобавок они все крылатые и даже имеют сходную дальность полёта.   
Будут и другие со временем, будут и у китайцев (если уже не есть)...

А, в том смысле, что все они относятся к одному классу боеприпасов? Тогда согласен.

Поделиться

129

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

bw   bn  И "охота" ж людям по 7 страниц различный "мультики" "обсуждать"...  bn )

Поделиться

130

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

Ktor пишет:

bw   bn  И "охота" ж людям по 7 страниц различный "мультики" "обсуждать"...  bn )

Вы глазки откройте пожалуйста
Здесь обсуждают конкретное кино, а не мультяшный Авангард

Поделиться

131

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

Вот похоже автор тех двух промазавших ракет (а может и непромазавших) на кадрах кибуцников, Бук-М2Э

Отредактировано oselok (22.01.2019 17:56:01)

Поделиться

132

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

СССР мог
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/%D0%9E%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D1%8B_231-%D0%B3%D0%BE_%D0%B7%D1%80%D0%BF_%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5_%D1%81_%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%B8_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%E2%80%93_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE.jpg
Офицеры 231-го зенитно-ракетного полка Войск ПВО СССР в расположении части под г. Хомс, 1984 г.

4 декабря 1983 года во время авианалёта на позиции сирийских войск в Ливане силами 3-го и 6-го авиакрыльев, огнём советских средств ПВО были уничтожены штурмовики A-7 Corsair II и A-6 Intruder — это были первые за десять лет (с января 1973 года) потери палубной истребительно-бомбардировочной авиации ВМФ США со времён Войны во Вьетнаме
По данным Г. Яшкина, за шесть суток активных боевых действий, ракетчики сбили девять американских самолетов, в том числе пять А-6 Intruder, три F-14 Tomcat, один F-4 Phantom II, кроме того, четыре израильских и два французских палубных истребителя Super Étendard.

22 января - День авиации войск ПВО
С праздником причастных!

Отредактировано oselok (22.01.2019 18:00:33)

Поделиться

133

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

oselok пишет:

СССР мог
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/%D0%9E%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D1%8B_231-%D0%B3%D0%BE_%D0%B7%D1%80%D0%BF_%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5_%D1%81_%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%B8_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%E2%80%93_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE.jpg
Офицеры 231-го зенитно-ракетного полка Войск ПВО СССР в расположении части под г. Хомс, 1984 г.

4 декабря 1983 года во время авианалёта на позиции сирийских войск в Ливане силами 3-го и 6-го авиакрыльев, огнём советских средств ПВО были уничтожены штурмовики A-7 Corsair II и A-6 Intruder — это были первые за десять лет (с января 1973 года) потери палубной истребительно-бомбардировочной авиации ВМФ США со времён Войны во Вьетнаме
По данным Г. Яшкина, за шесть суток активных боевых действий, ракетчики сбили девять американских самолетов, в том числе пять А-6 Intruder, три F-14 Tomcat, один F-4 Phantom II, кроме того, четыре израильских и два французских палубных истребителя Super Étendard.

здесь надо разделить надвое как минимум  ))

французские источники не знают о потерях Супер Этандаров - сообщают лишь, что один самолет избежал поражения ракетой ПЗРК SA-7 и благополучно вернулся на базу

по F-14 тоже надо проверить - вообще по всем самолетам

врут как сивые мерины

Поделиться

134

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

oselok пишет:

22 января - День авиации войск ПВО
С праздником причастных!

Праздники ПВО в РФ отмечать уже традиции складатса начали.
То Шайрат подолбят то какие нить Панцири...

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

135

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

Janos Hunyadi пишет:

Единственный в области военной авиации самолёт разработанный в РФ

А кроме того - ни-ни?
А что на сабжевый продукт контракт о поставке УЖЕ ГОТОВОЙ продукции Емиратам был заключен в 2000 годе - ниче? )))

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

136

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

oselok пишет:

Здесь обсуждают конкретное кино

bn
Ну, кино...
(Компьютерную графику, без "джедаев" (со "световыми" мечами) правда...)

Поделиться

137

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

oselok пишет:
случайный прохожий пишет:
oselok пишет:

ну и зачем такой комплекс нужен, если цель видно неворужённым взглядом, а попасть нельзя?

Это вопрос к Evgenius-у, который считает, что можно "в два счета" построить эшелонированную систему ПВО.  ab

ПВО вообще сложная штука.  Лично мне кажется, что люди сильно недооценивают эту науку - типа, включаем С-стоПятьсот и никто не летает, включили микроволновку, и управляемые боеприпасы идут коту под хвост.

кибуцники показали как надо работать
они работали с допотопной телевизионной головкой наведения, поэтому вчерашний и сегодняшний удары нанесены днём, да и поддержка РЭБ оказалась на высоте
что не так с оптикой? банально развалили
насколько я знаю оптика на Тунгуске была разработана ЛОМО
кто? Илья Клебанов, да да тот самый, который слил кибуцникам много чего
а ведь было время
Джохар Дудаев за секунду до смерти, 21 апреля 1996 года.
https://cdn.jpg.wtf/futurico/bb/fd/1441731263-bbfd6f758b7928977df7f3a3d1a22fb2.jpg


Ой,не говори! За пятьсот долларов,за пару джинсов скупили пиндосы с евреями в 90-х почти фсе наши потрясающие военные тяхнологии! У них-то мозги тухлые,сами-то ничего не могут,скупили,украли,суки,да еще за свои достижения все время теперь  выдают! Вчера Юра Кнутов на "Звезде" так заливался про это опять,так заливался! А Юра Кнутов врать не будет!

Поделиться

138

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

Израильские военные поразили восемь батарей ПВО во вчерашнем ударе по Сирии. Об этом пишет газета "Гаарец". Среди атакованных были системы российского производства, в том числе С-75, С-125, "Бук", "Панцирь", а также радар, входящий в комплекс противовоздушной обороны.

По данным телеграм-канала Directorate 4, в числе уничтоженных был зенитный комплекс "Оса".

Как указывает "Гаарец", сирийские и российские военные до сих пор не задействовали свои более совершенные системы – С-300. Бездействуют и С-400, которые стоят на вооружении России и управляются исключительно россиянами. Их задача – защищать позиции российских войск в регионе.


http://newsader.com/50077-smi-izrail-po … iQQZVGAI90

Поделиться

139

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

torkmorton пишет:

За пятьсот долларов,за пару джинсов скупили пиндосы с евреями в 90-х почти фсе наши потрясающие военные тяхнологии! У них-то мозги тухлые,сами-то ничего не могут,скупили,украли,суки,да еще за свои достижения все время теперь  выдают!

Илюша Клебанов очевидно от IAI получил нехилый откат
По идее уже должен попить чайку с полонием или новичка попробовать
https://oselok.livejournal.com/9757.html

Отредактировано oselok (22.01.2019 21:13:52)

Поделиться

140

Re: Уничтожен очередной "Панцирь"

Karolinka пишет:

А что на сабжевый продукт контракт о поставке УЖЕ ГОТОВОЙ продукции Емиратам был заключен в 2000 годе - ниче? )))

разработка закончена в 1994-м, потом из за отсутствия денег на производство продали арабам, и лишь в 2005-м??? он появился в Красной Армии
таких примеров полно
например знаменитый Гефест, создан фактически за алжирские деньги и установлен на Су-24 у них же, в Красную Армию он пришёл гораздо позже
это было время когда предприятия выживали сами, тот же самый Роствертол со своими Ми-24
это потом всё что выжило начал прибирать к рукам Ростех
да и сейчас не сильно изменилась ситуация
Ми-28НЭ со всеми ништяками и двойным управлением сначала продали Алжиру, и лишь совсем недавно решено под маркой Ми-28НМ поставить его в войска

Первым был Китай, для которого в 1997 году израильтяне подрядились сделать самолет ДРЛО, объединившись с Россией, которая поставляла носитель – А-50. В России носитель получил название А-50И, в 1999 году он прибыл в Израиль, где на него была установлена РЛС EL/W-2090. Она также размещалась в «блине», но большего (12 м) диаметра. Он не вращался, а внутри стояли «треугольником» три антенны «Фалькон», обеспечивавшие круговой обзор. Иcпытания системы шли вполне успешно, но в 2001 году под давлением США Израиль был вынужден разорвать контракт.

А вот с Индией все получилось. В 2004 году израильтяне договорились с индийцами о продаже трех систем «Фалькон» EL/M-2090, а индийцы с Россией о приобретении трех А-50 без «начинки». В России это было подано как коммерческий успех, однако от отечественной РЛС индийцы, как и китайцы, отказались – даже несмотря на то, что в 2000 году пара А-50 в полной комплектации была передана во временное пользование индийским ВВС. Попытка же увязать поставки самолетов с закупками и РЛС «Шмель» вызвала активное неудовольствие индийцев, пригрозивших, что они могут заказать носитель для «Фалькона» в Европе, на базе A310 («Эрбас» давно предлагает свои машины под установку РЛС). Пришлось смириться…

Самолеты строились не в России, а в Ташкенте, с их поставкой вышла большая задержка, и первый А-50ЭИ, прибывший из Израиля, в Индии встречали только в конце мая 2009 года. «Индиец» отличается от российских А-50 не только радиолокационным оборудованием (кстати, по сравнению с китайской машиной, на нем антенны удалось уместить в «тарелке» диаметром всего 11 метров), но и двигателями: вместо Д-30 стоят более совершенные ПС-90. В настоящее время в Индии находятся два самолета, третий продолжает испытания в Израиле, поскольку на нем, по пожеланию покупателя, было установлено более новое радиоэлектронное оборудование.

http://aviaglobus.ru/2013/08/05/6805-2/
как вам индусам Ил-76 с ПС-90 в 1999 году?

Отредактировано oselok (22.01.2019 21:29:22)

Поделиться