Тема: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

Система Patriot

Сегодняшнее утро принесло любопытное известие - Госдеп США одобрил возможную продажу Турции зенитных ракетных систем/комплексов ПРО Patriot/РАС-3.

Разрешение получено на продажу 20 пусковых установок, 80 ЗУР Patriot MIM-104E (это обычные зенитные ракеты родом из 80-х), а также 60 ракет PAC-3 (а это уже противоракеты с функцией прямого попадания в цель, которых нет в составе российского комплекса С-400). Однако РАС-3 в некоторых сценариях могут использоваться и для поражения аэродинамических целей. Также Турция запросила поставку четырех радиолокационных станций управления огнем AN/MPQ-65, 10 антенн AMG и четырех станций управления перехватом, сообщает РИА Новости. Все это добро будет распределено в составе пяти батарей и стоит примерно 3,5 млрд долл США.

А как же контракт по С-400? Громогласно сообщалось, что Турция приобретет у России эти комплексы на сумму 2,5 млрд долл, из которых половина будет покрыта российским кредитом. Сколько РЛС и пусковых установок, ракет и каких версий поштучно - не сообщалось.

В конце ноября 2017 года министр иностранных дел Турции Мелют Чавушоглу сделал полное неясностей заявление, что "я не могу отменить сделку по С-400, но стране нужно больше оружия, поэтому будем закупать и у союзников". Он-то точно не сможет отменить - это не в его компетенции. Отменить сделку может Эрдоган. Вероятно, Анкара не сможет иметь обе системы вооружения и тем более оплачивать их в силу плачевного состояния собственной экономики. Российские эксперты спешат заявить, что Анкара закупает противоракетные комплексы, тогда как С-400 может выполнять обе задачи - ПВО и ПРО.

Однако мы видим, что Турция запросила и обычные зенитные ракеты базовой комплектации MIM-104E для поражения самолетов, что означает следующее - "Пэтриот" может заменить С-400 в обеих сферах применения. Таким образом, над С-400 зависла тень неопределенности. Противоракетные возможности С-400 в силу отсутствия ракет прямого попадания более чем посредственны, хотя дальность поражения самолетов несколько больше - до 250 км против 160 у "Пэтриота". Но эта разница несущественна, так как максимальные дальности в боевых условиях (в условиях применения противником мощных электронных помех) практически не достигаются.

Сможет ли F-35 без боя убрать из турецкой повестки дня системы С-400, покажет ближайшее будущее.

Л.Н.
19 декабря 2018

Поделиться

2

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

Это была основная причина выбора С400....Теперь велика вероятность отказа.

Поделиться

3

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

Додавят турков 200%.

Поделиться

4

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

что пишут на Западе

Турция настаивала на передаче технологий Patriot, но в данном запросе этот момент не ставился - должны начаться переговоры, где будет решено, включать ли этот момент в повестку

также сообщают, что недавно в Турции была перестроена система закупок вооружений - теперь все программы идут напрямую через президентскую администрацию. "Только Эрдоган имеет единоличное право пересмотреть, отложить или отказаться от сделок, в том числе по С-400"

Поделиться

5

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

В Москве полагают, что Турция не будет допускать американских специалистов к поставляемым Анкаре российским зенитным ракетным системам С-400, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Как правило, осуществление военно-технического сотрудничества Российской Федерации с другими странами обязательно сопровождается юридическими обязательствами по нераскрытию определенных категорий чувствительной информации, связанной с этим взаимодействием", - сказал он журналистам.

По словам Пескова, "такие же обязательства есть и с турецкой стороной".

Так он прокомментировал информацию американских СМИ о том, что Турция пообещала предоставить США доступ их технического персонала к российским системам С-400.

Песков также добавил, что перспективы поставок в Турцию американских ЗРК Patriot не связаны с выполнением контракта на продажу российских комплексов С-400, реализация этой сделки будет продолжена.

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

6

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

VasYa пишет:

В Москве полагают, что Турция не будет допускать американских специалистов к поставляемым Анкаре российским зенитным ракетным системам С-400, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Как правило, осуществление военно-технического сотрудничества Российской Федерации с другими странами обязательно сопровождается юридическими обязательствами по нераскрытию определенных категорий чувствительной информации, связанной с этим взаимодействием", - сказал он журналистам.

По словам Пескова, "такие же обязательства есть и с турецкой стороной".

Так он прокомментировал информацию американских СМИ о том, что Турция пообещала предоставить США доступ их технического персонала к российским системам С-400.

Песков также добавил, что перспективы поставок в Турцию американских ЗРК Patriot не связаны с выполнением контракта на продажу российских комплексов С-400, реализация этой сделки будет продолжена.

тогда какой смысл американцам продавать "Пэтриоты" Турции ?

Поделиться

7

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

Турецкие власти предлагали американской стороне исследовать комплексы С-400 после закупки их у России. Об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на источники.

ахахах)))

вот какие мыслишки витают в Анкаре )

Поделиться

8

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

Леонид пишет:

Турецкие власти предлагали американской стороне исследовать комплексы С-400 после закупки их у России. Об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на источники.

ахахах)))

вот какие мыслишки витают в Анкаре )

С учётом того, что одобрили продажу Патриот Анкаре, а ещё подарка в виде вывода американцев из Сирии, и мнимой победы над бородатыми,(у курдов ещё остался один не освобождённый анклав в провинции Дейр-эз-зор, на ефрате, и по последним сводкам, СДС там только и делает что теряет деревню за деревней, об успехах я давно не слышал), с учётом того что турки стянули большое количество техники к границам Сирии контролируемой курдам.

Вообщем, турки добились своего.
1. Скорее всего после вывода войск они начнут наступление в курдистане на севере Сирии. На тот факт что там находятся ещё французские военнослужащие, я думаю турков будет мало волновать, как только они начнут наступление, мизерные остатки коалиции сами уйдут, так что с эти считаться не стоит.Турки добились оооогромной политической победы.
2. Выторговали себе патриот.
3. Сохранили участие  в программе f-35....

Честно сказать, я удивлён что американцы уступили туркам, ради не покупки с400 во всех аспектах...

Удивлен просто.

Вопрос времени когда начнётся наступление на СДС на севере Сирии.

Отредактировано Danilov (20.12.2018 10:05:24)

Поделиться

9

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

Vanuatu пишет:

Додавят турков 200%.

Конечно, я думаю вывод американцев из Сирии это часть сделки.

Поделиться

10

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

CNN
"Турция приветствует вывод американских войск из Сирии"

Поделиться

11

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

Леонид пишет:

CNN
"Турция приветствует вывод американских войск из Сирии"

Конечно, курды уже озаботились о том что единственный гарант против Турции их по сути сдал))))

Курды снова в пролёте))) скоро “демократические силы “в Сирии будут представлены только бородатыми ваххабитами из идлиба bj

Поделиться

12

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

Все логично. Если турки отменять покупку С-400, то Путину будет ,что предьявить народу- мы выгнали американцев из Сирии.

Поделиться

13

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

прямо гроссмейстерский ход со стороны Турции

1) заключают контракт по С-400
2) США недовольны, требуют отменить сделку
3) турки - отдайте нам сирийских курдов на съедение, тогда не будет С-400, а если не согласны - мы вам сдадим С-400 с потрохами, но не выгоняйте нас из программы F-35

у Трампа покумекали, и решили сдать курдов, но в обмен потребовали разорвать сделку с Россией по С-400 и купить Пэтриот

турки покумекали и сказали - хорошо, но вы должны сделать политическое заявление по Сирии и одобрить продажу Пэтриотов

Трамп твитит в ту же ночь

снова мир - дружба - жвачка между Вашингтоном и Анкарой

а может, все спонтанно получилось

теперь считаем деньги
Путин теряет контракт и 2,5 млрд долл
Эрдоган тратит 3,5 млрд долл на Пэтриоты и получает F-35
Трамп верен своей идее фикс - не давать РФ ни цента, но у него моральная проблема - получается, он сдал курдов и спровоцировал их убийство. Признаться в этом он не может, его проклянет все прогрессивное человечество

Поделиться

14

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

Леонид пишет:

прямо гроссмейстерский ход со стороны Турции

1) заключают контракт по С-400
2) США недовольны, требуют отменить сделку
3) турки - отдайте нам сирийских курдов на съедение, тогда не будет С-400, а если не согласны - мы вам сдадим С-400 с потрохами, но не выгоняйте нас из программы F-35

у Трампа покумекали, и решили сдать курдов, но в обмен потребовали разорвать сделку с Россией по С-400 и купить Пэтриот

турки покумекали и сказали - хорошо, но вы должны сделать политическое заявление по Сирии и одобрить продажу Пэтриотов

Трамп твитит в ту же ночь

снова мир - дружба - жвачка между Вашингтоном и Анкарой

а может, все спонтанно получилось

теперь считаем деньги
Путин теряет контракт и 2,5 млрд долл
Эрдоган тратит 3,5 млрд долл на Пэтриоты и получает F-35
Трамп верен своей идее фикс - не давать РФ ни цента, но у него моральная проблема - получается, он сдал курдов и спровоцировал их убийство. Признаться в этом он не может, его проклянет все прогрессивное человечество

Турки поимели и США и Россию....

Интересно
, если начнут наступление турки, скорее всего сирийцы начнут наступление на районы с бородатыми на восточном берегу, там куда наступал курды, а это нефтеносные районы...

Курды снова в пролёте....

Поделиться

15

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

Danilov пишет:
Леонид пишет:

прямо гроссмейстерский ход со стороны Турции

1) заключают контракт по С-400
2) США недовольны, требуют отменить сделку
3) турки - отдайте нам сирийских курдов на съедение, тогда не будет С-400, а если не согласны - мы вам сдадим С-400 с потрохами, но не выгоняйте нас из программы F-35

у Трампа покумекали, и решили сдать курдов, но в обмен потребовали разорвать сделку с Россией по С-400 и купить Пэтриот

турки покумекали и сказали - хорошо, но вы должны сделать политическое заявление по Сирии и одобрить продажу Пэтриотов

Трамп твитит в ту же ночь

снова мир - дружба - жвачка между Вашингтоном и Анкарой

а может, все спонтанно получилось

теперь считаем деньги
Путин теряет контракт и 2,5 млрд долл
Эрдоган тратит 3,5 млрд долл на Пэтриоты и получает F-35
Трамп верен своей идее фикс - не давать РФ ни цента, но у него моральная проблема - получается, он сдал курдов и спровоцировал их убийство. Признаться в этом он не может, его проклянет все прогрессивное человечество

Турки поимели и США и Россию....

Интересно
, если начнут наступление турки, скорее всего сирийцы начнут наступление на районы с бородатыми на восточном берегу, там куда наступал курды, а это нефтеносные районы...

Курды снова в пролёте....

помнится, курды уже обвиняли Путина в предательстве

теперь американцы их предали

Поделиться

16

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

Леонид пишет:
Danilov пишет:
Леонид пишет:

прямо гроссмейстерский ход со стороны Турции

1) заключают контракт по С-400
2) США недовольны, требуют отменить сделку
3) турки - отдайте нам сирийских курдов на съедение, тогда не будет С-400, а если не согласны - мы вам сдадим С-400 с потрохами, но не выгоняйте нас из программы F-35

у Трампа покумекали, и решили сдать курдов, но в обмен потребовали разорвать сделку с Россией по С-400 и купить Пэтриот

турки покумекали и сказали - хорошо, но вы должны сделать политическое заявление по Сирии и одобрить продажу Пэтриотов

Трамп твитит в ту же ночь

снова мир - дружба - жвачка между Вашингтоном и Анкарой

а может, все спонтанно получилось

теперь считаем деньги
Путин теряет контракт и 2,5 млрд долл
Эрдоган тратит 3,5 млрд долл на Пэтриоты и получает F-35
Трамп верен своей идее фикс - не давать РФ ни цента, но у него моральная проблема - получается, он сдал курдов и спровоцировал их убийство. Признаться в этом он не может, его проклянет все прогрессивное человечество

Турки поимели и США и Россию....

Интересно
, если начнут наступление турки, скорее всего сирийцы начнут наступление на районы с бородатыми на восточном берегу, там куда наступал курды, а это нефтеносные районы...

Курды снова в пролёте....

помнится, курды уже обвиняли Путина в предательстве

теперь американцы их предали

Поставили на русских, те их откровенно кинули, поставили на американцев, и даже те их кинули.

Можно было бы сказать, что они поставили не на ту лошадь, но союзников то не осталось у них.
Осталось только к асаду обращаться...

Хотя на территории курдов до сих пор остались подразделении САА  в Хасаке и Камышли (из последней,, летали вертолёты, у сирийцев под контролем там аэропорт, в осажденный дейр эз зор.

Интересно если турки начнут наступление, что они будут делать с частями САА в этих городах.

Поделиться

17

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

Вот и заявление министра обороны Турции подъехало:

"Теперь перед нами стоят Манбидж и восток Евфрата. Мы проводим интенсивную работу по этой теме", - приводит слова главы минобороны телеканал NTV.

Честно, то что американцы уйдут из Сирии я ни когда не верил, это для меня лично как гром среди ясного неба, честно удивлён был, когда увидел заявление, может кто то пошутил.

Африн по сути сдали наши туркам, а теперь американцы сдают Манбидж...

Вопрос, в Сирии остались ещё западные ЧВК, будут ли они участвовать в боях против турок.

Французы то я думаю в силу своей исторической памяти быстро убегут как жареным запах нет))) им не привыкать)))

Отредактировано Danilov (20.12.2018 11:47:54)

Поделиться

18

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

Danilov пишет:

Хотя на территории курдов до сих пор остались подразделении САА  в Хасаке и Камышли

Разве их оттуда не вывезли в контролируемые Асадом регионы?

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

19

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

VasYa пишет:
Danilov пишет:

Хотя на территории курдов до сих пор остались подразделении САА  в Хасаке и Камышли

Разве их оттуда не вывезли в контролируемые Асадом регионы?

Нет, они все ещё там

Поделиться

20

Re: Турция. F-35 и "Пэтриот" вступили в прямое противоборство с С-400

CNN

"Франция считает, что ИГ еще не стерт с карты Сирии"

Поделиться