21

Re: Идеология "Тополя"

"Томагавки" банально не достают до не европейских позиционных районов РВСН.

Амерам не нужны грунтовые комплексы, так как составляющая их ядерной триады сильно смещена в сторону БРПЛ. Да и нет подходящих районов для укрытия - не по пустыням и горам кататься.

Поделиться

22

Re: Идеология "Тополя"

zubek пишет:
Леонид пишет:

Сербы мобилами сопроводили F-117)))

Так их ядером же не били:-))

так Заурбек же вроде имеет в виду неядерные КР по базам российских МБР )

Поделиться

23

Re: Идеология "Тополя"

Vanuatu пишет:

MGM-134 Midgetman. 11000 км. и полмегатонны, как и у "Тополя", при весе втрое меньшем.

Остался прототипом, а не развёрнутым ракетным комплексом. Забрасываемый вес у "Миджетмэна" меньше - около 300 кг. А у "Тополя" около тонны. Подразумевалось оснащение 3-мя разделяющимися головными блоками и (или) средствами преодоления ПРО. Разные задачи - разные реализации. Аналог "Миджетмэна" - так же закрытый проект комплекса "Курьер".)

Однако же,  прототипом остался не от того, что "не смогли", так? И несмотря на меньший забрасываемый вес должен был иметь боеголовку той же мощности, так?

Отредактировано yankhel (01.12.2018 00:49:24)

Поделиться

24

Re: Идеология "Тополя"

Леонид пишет:
Zaurbek пишет:
Леонид пишет:

и три часа они будут лететь к базам МБР РФ )))

Их взлет радарами СПРН не засечешьь, летят ниже радаров, облетают зоны ПВО ...

да ну, их быстро обнаружат, их же будут тыщи - если на их пути окажется хоть один крестьянин с телефоном, фактор внезапности уже утерян

за три часа смекнут, в чем дело ))


А КР над Красной площади пролетает будут?...

Поделиться

25

Re: Идеология "Тополя"

Руста давно обнаруживали))

Поделиться

26

Re: Идеология "Тополя"

"Мамы всякие нужны, мамы всякие важны" - такой вот детский стишок был. МБР тоже нужны и важны всякие, причем чем больше их видов, тем гибче и надежней, скажем так, ядерный щит страны. Тополя сделали свое дело и теперь их постепенно заменяют на более современные Ярсы. Сарматы заменят Воеводу. Не исключена возможность, что будут воссозданы комплексы ж.д. базирования. В общем, в РВСН не все так плохо.

Поделиться

27

Re: Идеология "Тополя"

phantom пишет:

"Мамы всякие нужны, мамы всякие важны" - такой вот детский стишок был. МБР тоже нужны и важны всякие, причем чем больше их видов, тем гибче и надежней, скажем так, ядерный щит страны. Тополя сделали свое дело и теперь их постепенно заменяют на более современные Ярсы. Сарматы заменят Воеводу. Не исключена возможность, что будут воссозданы комплексы ж.д. базирования. В общем, в РВСН не все так плохо.

Были сообщения о ж.д. комплексах. Но их успешно прикрыли, говорят что из-за недостатка денег.

Поделиться

28

Re: Идеология "Тополя"

Леонид пишет:
Vanuatu пишет:

Тополя уйдут на боевое патрулирование в начале угрожающего периода. Ядерная война внезапно начинается только в умах сумасшедших.

да-да, в 1941 году тоже так было )))

Кстати, ПГРК Тополь самая первая получила 14 дивизия РВСН в Йошкар-Оле, моем родном городе)) Только в этом году пишут что она будет перевооружена с Тополей (без буквы М) на Ярсы.

По поводу того, что Все ПГРК будут уничтожены, и не успеют нанести удар. Очень сомнительное утверждение. Почему же, когда я служил в армии, в боксах у нас стояла техника, связисткая,машины были подключены к сети, и могли работать, хоть и стояли в боксе. Над боксами уже была развернута вся нужная аппаратура.

Еще я заметил один немаловажных факт, на всех фото ПГРК не когда не стоят в Железобетонных Укрытиях, а в обычных боксах, и я так понимаю, в этих боксах крыша раздвижная, и ПГРК будь то ЯРС или Тополь, в течение нескольких минут готов применить оружия прям с места своей стоянки.

Вот фото Боксов.
https://informatik-m.ru/images/54-raketnaja-divizija-rvsn-tejkovo-vakansii_8_1.jpg

Ну вот еще одна статейка.

https://komariv.livejournal.com/72302.html

Так что ПГРК даже боксы свои покидать не нужно для применения.

Отредактировано Danilov (02.12.2018 01:30:13)

Поделиться

29

Re: Идеология "Тополя"

давайте без иллюзий смотреть на это дело

допустим, в 2:00 ночи по мск с территории США стартовали все Минитмены по целям в России

время подлета 25-30 минут

через пять минут полусонного Путина извещают о старте

через 10 минут он что-то там делает типа о нанесении ответного удара

остается 15-20 минут

сколько времени нужно, чтобы отодвинуть крышу Кроны, поднять эректор и произвести старт Тополя/Ярса? а расчет машины сидит в Кроне или в общежитии спит? есть автоматизированная система пуска Тополей/Ярсов? 

приплюсуйте сюда российскую безалаберность, сомнения, "авось пронесет", проверку команды - "а не шутят ли там", "а не хакеры ли дали ложную команду", банальные технические неполадки и тд и тп

а вот шахтные ПУ произведут старт  МБР минут через 10-15 гарантированно

а находящиеся в полях и лесах мобильные ПУ будут опрокинуты/нейтрализованы площадным ударом боеголовок, так как они не могут далеко уйти от позиционных районов - они пасутся рядом

Поделиться

30

Re: Идеология "Тополя"

Леонид пишет:

никогда не нравился "Тополь"

концепция боевого применения весьма спорная - это еще надо смоделировать, как после первого удара США часть оказавшихся в лесах "Тополей" сможет нанести ответный удар - надо полагать, процентов 70 "Тополей" и "Ярсов" будет уничтожена в "Кронах" (и около них) любым видом ракетного и авиационного оружия

разбросанные по стране группировки высокозащищенных шахтных ПУ готовых к мгновенному старту МБР сработали бы надежнее

Леонид, стесняюсь спросить. а вообще что то отечественное Вы одобряете или совсем всё плохо в родных берёзах?..

Поделиться

31

Re: Идеология "Тополя"

Vladi_S пишет:
Леонид пишет:

никогда не нравился "Тополь"

концепция боевого применения весьма спорная - это еще надо смоделировать, как после первого удара США часть оказавшихся в лесах "Тополей" сможет нанести ответный удар - надо полагать, процентов 70 "Тополей" и "Ярсов" будет уничтожена в "Кронах" (и около них) любым видом ракетного и авиационного оружия

разбросанные по стране группировки высокозащищенных шахтных ПУ готовых к мгновенному старту МБР сработали бы надежнее

Леонид, стесняюсь спросить. а вообще что то отечественное Вы одобряете или совсем всё плохо в родных берёзах?..

а по теме есть что сказать, или раз березка, значит, хороша  ?

Поделиться

32

Re: Идеология "Тополя"

Леонид пишет:

давайте без иллюзий смотреть на это дело

допустим, в 2:00 ночи по мск с территории США стартовали все Минитмены по целям в России

время подлета 25-30 минут

через пять минут полусонного Путина извещают о старте

через 10 минут он что-то там делает типа о нанесении ответного удара

остается 15-20 минут

сколько времени нужно, чтобы отодвинуть крышу Кроны, поднять эректор и произвести старт Тополя/Ярса? а расчет машины сидит в Кроне или в общежитии спит? есть автоматизированная система пуска Тополей/Ярсов? 

приплюсуйте сюда российскую безалаберность, сомнения, "авось пронесет", проверку команды - "а не шутят ли там", "а не хакеры ли дали ложную команду", банальные технические неполадки и тд и тп

а вот шахтные ПУ произведут старт  МБР минут через 10-15 гарантированно

а находящиеся в полях и лесах мобильные ПУ будут опрокинуты/нейтрализованы площадным ударом боеголовок, так как они не могут далеко уйти от позиционных районов - они пасутся рядом


Теперь представите сначала пуск КР с ЯБЧ с кораблей, АПЛ и Стратегов...подлет КР обнаружат за 30км...все СПРН и КП и шахты выведут из строя  , затем пойдут в ход БР (которые засекать будет уже нечем). единицы из Шахт полетят за океан...

Поделиться

33

Re: Идеология "Тополя"

Zaurbek пишет:

..подлет КР обнаружат за 30км...

Обнаружат за 30 км до чего и чем?

Поделиться

34

Re: Идеология "Тополя"

Zaurbek пишет:
Леонид пишет:

давайте без иллюзий смотреть на это дело

допустим, в 2:00 ночи по мск с территории США стартовали все Минитмены по целям в России

время подлета 25-30 минут

через пять минут полусонного Путина извещают о старте

через 10 минут он что-то там делает типа о нанесении ответного удара

остается 15-20 минут

сколько времени нужно, чтобы отодвинуть крышу Кроны, поднять эректор и произвести старт Тополя/Ярса? а расчет машины сидит в Кроне или в общежитии спит? есть автоматизированная система пуска Тополей/Ярсов? 

приплюсуйте сюда российскую безалаберность, сомнения, "авось пронесет", проверку команды - "а не шутят ли там", "а не хакеры ли дали ложную команду", банальные технические неполадки и тд и тп

а вот шахтные ПУ произведут старт  МБР минут через 10-15 гарантированно

а находящиеся в полях и лесах мобильные ПУ будут опрокинуты/нейтрализованы площадным ударом боеголовок, так как они не могут далеко уйти от позиционных районов - они пасутся рядом


Теперь представите сначала пуск КР с ЯБЧ с кораблей, АПЛ и Стратегов...подлет КР обнаружат за 30км...все СПРН и КП и шахты выведут из строя  , затем пойдут в ход БР (которые засекать будет уже нечем). единицы из Шахт полетят за океан...


А смысл использовать ЯО ? если вполне хватает с 14 года, постепенного введения экономики в коматозное состояние ? они на перспективу играют , пока толстый сохнет худой сдохнет ..
А гипотетически пока SM block B не откатает 5 серию боеголовки перехватчика, и не будет готов 3 позиционный район с доведением числа противоракет с соотношением 3 к 1 как изначально планировалось, а вот уже тогда посмотрим, для каких целей данная конфигурация систем и создаётся . Не ранее 21 года как минимум

Поделиться

35

Re: Идеология "Тополя"

Американцы не смогли создать его аналог...

Да кому эта спичка нужна?

Поделиться

36

Re: Идеология "Тополя"

Леонид пишет:

давайте без иллюзий смотреть на это дело

допустим, в 2:00 ночи по мск с территории США стартовали все Минитмены по целям в России

время подлета 25-30 минут

через пять минут полусонного Путина извещают о старте

через 10 минут он что-то там делает типа о нанесении ответного удара

остается 15-20 минут

сколько времени нужно, чтобы отодвинуть крышу Кроны, поднять эректор и произвести старт Тополя/Ярса? а расчет машины сидит в Кроне или в общежитии спит? есть автоматизированная система пуска Тополей/Ярсов? 

приплюсуйте сюда российскую безалаберность, сомнения, "авось пронесет", проверку команды - "а не шутят ли там", "а не хакеры ли дали ложную команду", банальные технические неполадки и тд и тп

а вот шахтные ПУ произведут старт  МБР минут через 10-15 гарантированно

а находящиеся в полях и лесах мобильные ПУ будут опрокинуты/нейтрализованы площадным ударом боеголовок, так как они не могут далеко уйти от позиционных районов - они пасутся рядом

Я не думаю что наличие экипажа необходимо в ПГРК на этот случай, скорее всего тополи и боксы соединены с КП, и могут управляться удалённо на такой случай. Все это предусмотрено. Машины в боксах уже стоят в развёрнутом положении...
Конечно это лишь моё предположение, но все таки создавали технику отнють не идиоты, и данный момент предусмотрен.

Отредактировано Danilov (Вчера 17:31:08)

Поделиться

37

Re: Идеология "Тополя"

Zaurbek пишет:
Леонид пишет:

давайте без иллюзий смотреть на это дело

допустим, в 2:00 ночи по мск с территории США стартовали все Минитмены по целям в России

время подлета 25-30 минут

через пять минут полусонного Путина извещают о старте

через 10 минут он что-то там делает типа о нанесении ответного удара

остается 15-20 минут

сколько времени нужно, чтобы отодвинуть крышу Кроны, поднять эректор и произвести старт Тополя/Ярса? а расчет машины сидит в Кроне или в общежитии спит? есть автоматизированная система пуска Тополей/Ярсов? 

приплюсуйте сюда российскую безалаберность, сомнения, "авось пронесет", проверку команды - "а не шутят ли там", "а не хакеры ли дали ложную команду", банальные технические неполадки и тд и тп

а вот шахтные ПУ произведут старт  МБР минут через 10-15 гарантированно

а находящиеся в полях и лесах мобильные ПУ будут опрокинуты/нейтрализованы площадным ударом боеголовок, так как они не могут далеко уйти от позиционных районов - они пасутся рядом


Теперь представите сначала пуск КР с ЯБЧ с кораблей, АПЛ и Стратегов...подлет КР обнаружат за 30км...все СПРН и КП и шахты выведут из строя  , затем пойдут в ход БР (которые засекать будет уже нечем). единицы из Шахт полетят за океан...

Для этого и строится эшелонированная система ПВО, обнаружат то КР за 30 км от места первых радиопостов, а позиционные районы находятся все в глубине территории. До них лететь до звуковой КР не один час.

По поводу БР средней дальности, их пуски будут засечены загоризонтными радиолакационными станциями.... Правда вот у них как раз таки подлетное время будет до 10 минут...

Поделиться

38

Re: Идеология "Тополя"

Danilov пишет:
Леонид пишет:

давайте без иллюзий смотреть на это дело

допустим, в 2:00 ночи по мск с территории США стартовали все Минитмены по целям в России

время подлета 25-30 минут

через пять минут полусонного Путина извещают о старте

через 10 минут он что-то там делает типа о нанесении ответного удара

остается 15-20 минут

сколько времени нужно, чтобы отодвинуть крышу Кроны, поднять эректор и произвести старт Тополя/Ярса? а расчет машины сидит в Кроне или в общежитии спит? есть автоматизированная система пуска Тополей/Ярсов? 

приплюсуйте сюда российскую безалаберность, сомнения, "авось пронесет", проверку команды - "а не шутят ли там", "а не хакеры ли дали ложную команду", банальные технические неполадки и тд и тп

а вот шахтные ПУ произведут старт  МБР минут через 10-15 гарантированно

а находящиеся в полях и лесах мобильные ПУ будут опрокинуты/нейтрализованы площадным ударом боеголовок, так как они не могут далеко уйти от позиционных районов - они пасутся рядом

Я не думаю что наличие экипажа необходимо в ПГРК на этот случай, скорее всего тополи и боксы соединены с КП, и могут управляться удалённо на такой случай. Все это предусмотрено. Машины в боксах уже стоят в развёрнутом положении...
Конечно это лишь моё предположение, но все таки создавали технику отнють не идиоты, и данный момент предусмотрен.

тогда двигатель ПУ должен постоянно работать - наверняка с помощью его энергетики поднимают ТПК

или в ангаре подключают к централизованной энергосети?

а если энергосеть уйдет в тартарары, или двигатель забарахлит (мало ли что), или аварийный генератор сломается...

Поделиться

39

Re: Идеология "Тополя"

Леонид пишет:
Danilov пишет:
Леонид пишет:

давайте без иллюзий смотреть на это дело

допустим, в 2:00 ночи по мск с территории США стартовали все Минитмены по целям в России

время подлета 25-30 минут

через пять минут полусонного Путина извещают о старте

через 10 минут он что-то там делает типа о нанесении ответного удара

остается 15-20 минут

сколько времени нужно, чтобы отодвинуть крышу Кроны, поднять эректор и произвести старт Тополя/Ярса? а расчет машины сидит в Кроне или в общежитии спит? есть автоматизированная система пуска Тополей/Ярсов? 

приплюсуйте сюда российскую безалаберность, сомнения, "авось пронесет", проверку команды - "а не шутят ли там", "а не хакеры ли дали ложную команду", банальные технические неполадки и тд и тп

а вот шахтные ПУ произведут старт  МБР минут через 10-15 гарантированно

а находящиеся в полях и лесах мобильные ПУ будут опрокинуты/нейтрализованы площадным ударом боеголовок, так как они не могут далеко уйти от позиционных районов - они пасутся рядом

Я не думаю что наличие экипажа необходимо в ПГРК на этот случай, скорее всего тополи и боксы соединены с КП, и могут управляться удалённо на такой случай. Все это предусмотрено. Машины в боксах уже стоят в развёрнутом положении...
Конечно это лишь моё предположение, но все таки создавали технику отнють не идиоты, и данный момент предусмотрен.

тогда двигатель ПУ должен постоянно работать - наверняка с помощью его энергетики поднимают ТПК

или в ангаре подключают к централизованной энергосети?

а если энергосеть уйдет в тартарары, или двигатель забарахлит (мало ли что), или аварийный генератор сломается...

А авиа двигатели постоянно работают??? Кроме общей энергосети, есть ещё и ВСУ)))) у нас техника всегда была подключена к генераторам на зил131)))

Я думаю для такого дорого устройства как Тополь, сделать генераторную в боксе не проблема)))

На случай отказа генератора, в зиле генератора было два))) то есть на случай отказа одного двигателя, оставался второй))) раз уж для какой то радиостанции предусматрели 2 двигателя в генераторной

Отредактировано Danilov (Вчера 17:58:25)

Поделиться

40

Re: Идеология "Тополя"

фото изнутри ангара нет ))

ПУ надо юстировать на домкратах на бетонном плацу

а есть фото пуска Тополя/Ярса прямо с дороги / с грунта ?

Поделиться