21

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

дождались таки

21:39, 13 ноября 2018
Россию официально обвинили во взломе системы GPS во время учений НАТО

Минобороны Норвегии обвинило российских военных в сбое системы GPS во время учений НАТО Trident Juncture. Об этом говорится в комментарии агентству Associated Press.

«Мы осведомлены, что помехи в период с 16 октября по 7 ноября были сгенерированы российскими войсками на Кольском полуострове в Арктике», — заявили в норвежском военном ведомстве. Уточняется, что сбой не привел к каким-либо инцидентам.

12 ноября премьер-министр Финляндии Юха Сипиля заявил, что работа системы GPS была нарушена специально, и предположил, что Россия может иметь отношение к этому сбою. GPS довольно легко вывести из строя, вполне возможно, что за этим стоит Россия. <...> Это послание всем странам, участвующим в военных учениях», — сказал Сипиля.

Позднее пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков пожаловался на тенденцию «обвинять Россию вообще во всех смертных и иных грехах»

Стратегические учения НАТО Trident Juncture 2018 («Единый трезубец-2018») прошли с 25 октября по 7 ноября в Норвегии. В них приняли участие около 50 тысяч военных, 250 самолетов, 65 кораблей и 10 тысяч единиц боевой техники из 31 страны — государств, входящих в альянс, и их партнеров Швеции и Финляндии. Это самые масштабные маневры на северном фланге НАТО после окончания холодной войны.
https://lenta.ru/news/2018/11/13/gps_nato/

Поделиться

22

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

Леонид пишет:

дождались таки

21:39, 13 ноября 2018
Россию официально обвинили во взломе системы GPS во время учений НАТО

Минобороны Норвегии обвинило российских военных в сбое системы GPS во время учений НАТО Trident Juncture. Об этом говорится в комментарии агентству Associated Press.

«Мы осведомлены, что помехи в период с 16 октября по 7 ноября были сгенерированы российскими войсками на Кольском полуострове в Арктике», — заявили в норвежском военном ведомстве. Уточняется, что сбой не привел к каким-либо инцидентам.

12 ноября премьер-министр Финляндии Юха Сипиля заявил, что работа системы GPS была нарушена специально, и предположил, что Россия может иметь отношение к этому сбою. GPS довольно легко вывести из строя, вполне возможно, что за этим стоит Россия. <...> Это послание всем странам, участвующим в военных учениях», — сказал Сипиля.

Позднее пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков пожаловался на тенденцию «обвинять Россию вообще во всех смертных и иных грехах»

Стратегические учения НАТО Trident Juncture 2018 («Единый трезубец-2018») прошли с 25 октября по 7 ноября в Норвегии. В них приняли участие около 50 тысяч военных, 250 самолетов, 65 кораблей и 10 тысяч единиц боевой техники из 31 страны — государств, входящих в альянс, и их партнеров Швеции и Финляндии. Это самые масштабные маневры на северном фланге НАТО после окончания холодной войны.
https://lenta.ru/news/2018/11/13/gps_nato/

Бред сивой кобылы. Назовите системы, которые использовались для помех на таких площадях. Да и '' заглушить '' криптографически зашифрованный y-код совсем не просто. А то что гражданский сигнал лажал, извините, но и без учений иногда лажает.

Поделиться

23

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

Sizzler пишет:

Бред сивой кобылы.

Наш народ говорит лексиконом российской внешней дипломатии!!! Это ли не высокий уровень нашего развития!!!  ab

Отредактировано Madmat (14.11.2018 12:10:41)

Поделиться

24

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

Sizzler пишет:
Леонид пишет:

дождались таки

21:39, 13 ноября 2018
Россию официально обвинили во взломе системы GPS во время учений НАТО

Минобороны Норвегии обвинило российских военных в сбое системы GPS во время учений НАТО Trident Juncture. Об этом говорится в комментарии агентству Associated Press.

«Мы осведомлены, что помехи в период с 16 октября по 7 ноября были сгенерированы российскими войсками на Кольском полуострове в Арктике», — заявили в норвежском военном ведомстве. Уточняется, что сбой не привел к каким-либо инцидентам.

12 ноября премьер-министр Финляндии Юха Сипиля заявил, что работа системы GPS была нарушена специально, и предположил, что Россия может иметь отношение к этому сбою. GPS довольно легко вывести из строя, вполне возможно, что за этим стоит Россия. <...> Это послание всем странам, участвующим в военных учениях», — сказал Сипиля.

Позднее пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков пожаловался на тенденцию «обвинять Россию вообще во всех смертных и иных грехах»

Стратегические учения НАТО Trident Juncture 2018 («Единый трезубец-2018») прошли с 25 октября по 7 ноября в Норвегии. В них приняли участие около 50 тысяч военных, 250 самолетов, 65 кораблей и 10 тысяч единиц боевой техники из 31 страны — государств, входящих в альянс, и их партнеров Швеции и Финляндии. Это самые масштабные маневры на северном фланге НАТО после окончания холодной войны.
https://lenta.ru/news/2018/11/13/gps_nato/

Бред сивой кобылы. Назовите системы, которые использовались для помех на таких площадях. Да и '' заглушить '' криптографически зашифрованный y-код совсем не просто. А то что гражданский сигнал лажал, извините, но и без учений иногда лажает.

А не оффициальные лица РФ,после сбития ИЛ-20, утверждали, что заглушат всю систему GPS над Сирией и прилегающими территориями?

Поделиться

25

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

Вы еще выпорите себя, а потом извинитесь перед всеми.

К чему все эти сопли? На GPS сейчас заточено 90% высокоточного оружия, на каналы обмена данными тоже тратиться много каналов связи.....и конечно мы ОБЯЗАНЫ тестировать системы, которые лишают возможности использовать данное вооружение.

Поделиться

26

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

Zaurbek пишет:

Вы еще выпорите себя, а потом извинитесь перед всеми.

К чему все эти сопли? На GPS сейчас заточено 90% высокоточного оружия, на каналы обмена данными тоже тратиться много каналов связи.....и конечно мы ОБЯЗАНЫ тестировать системы, которые лишают возможности использовать данное вооружение.

тестируйте на своих кошках, а не на чужих активах - не было бы критики со стороны этих стран

Поделиться

27

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

Интересно, а НАТОвцы ОБЯЗАНЫ глушить "глонас"? И не захлебнутся наши т.н. "патриоты" в собственных соплях при этом?

Отредактировано Madmat (14.11.2018 15:56:35)

Поделиться

28

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

А если, в результате глушения, упадет гражданский самолет?

Поделиться

29

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

netmag пишет:

А если, в результате глушения, упадет гражданский самолет?

"К чему все эти сопли?"(с)  ab  ab  ab

Поделиться

30

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

Madmat пишет:
netmag пишет:

А если, в результате глушения, упадет гражданский самолет?

"К чему все эти сопли?"(с)  ab  ab  ab

«Дебилы бля» (с) ag

Поделиться

31

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

«Дебилы бля» (с) ag
На время учений -гражданские самолеты не летали...а ГЛОННАСС -не волнуйтесь заглушат тоже.

Поделиться

32

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

Кстати, каким образом самолет упадет при глушении GPS? Заблудиться может....

Отредактировано Zaurbek (14.11.2018 17:56:25)

Поделиться

33

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

Danilov пишет:

Печально это все, если во время учений смогли нарушить работу GPS, воевать то как будут???? Или жаловаться что снова глушат работу GPS????

Только что-то ни в одной войне помешать так и не удалось, хотя уже лет двадцать поцреоты рассказывают, что заглушить военный ЖПС русским неимеющиманалоговсистемам раз плюнуть.

Поделиться

34

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

Zaurbek пишет:

«Дебилы бля» (с) ag
На время учений -гражданские самолеты не летали...а ГЛОННАСС -не волнуйтесь заглушат тоже.

Глушат не направленным лучем, а по площадям. Почитайте заявление финов, была угроза гражданским полетам.

Поделиться

35

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

yankhel пишет:

Может, тем, что военный передается не на одной частоте

Ага - на двух.
Сильно сложней его заглушить от етого стало? )))

*защищен от спуфинга?*
Ето на возможность глушення не влияет

*Navigation Warfarе*
А етого на сколько я помню еще и вовсе не существует )))

Вобще мну уже не первый раз удивляет здешняя вера в существованне какого то особого "военного GPS" не поддающегоса глушенню )))
Он же слабенький - сигнал со спутника то )))
Сейчас по етому как раз и разрабатываютса системы позволяющие вместо слабого сигнала "во все стороны" дать по запросу локальный но боле мощный (= сложней заглушаемый) на конкретный участок местности. Но ето опять же дело будущего.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

36

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

Ну они его вроде не глушат в прямом смысле, а используя знание структуры сигнала подмешивают немного мощнее сигнал похожий на спутниковый и сбивают позиционирование. С военными не зная структуры и ключей это сделать сложнее. Кроме того военный может сверять показания двух сигналов и обнаружить вмешательство.

Я не спец и этот вопрос не изучал, мнение по обрывкам инфы.

Отредактировано BSV (15.11.2018 11:25:15)

Поделиться

37

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

Karolinka пишет:

*Navigation Warfarе*
А етого на сколько я помню еще и вовсе не существует )))

Да? А мне казалось, что спутники IIR-M (коих работало 7 и плюс 12 более поздних IIF  на март 2016) именно под эту концепцию, нет? 

Начиная с аппаратов IIR-M введён в эксплуатацию новый М-код (используется модуляция BOC (15,10)). Использование М-кода позволяет обеспечить функционирование системы в рамках концепции Navwar (навигационная война)....
C запуском спутника блока IIF введена новая частота L5 (1176,45 МГц). Сигнал на частоте L5 мощнее на 3 децибела, чем гражданский сигнал, и имеет полосу пропускания в 10 раз шире.

То есть вот это

Karolinka пишет:
yankhel пишет:

Может, тем, что военный передается не на одной частоте

Ага - на двух.

тоже неправда. А то, что планируется - это уже следующий шаг.

Karolinka пишет:

Он же слабенький - сигнал со спутника то )))

Как бы, дело не в слабости сигнала. А в ширине спектра и в шумоподобном сигнале. Где вся полоса частот равномерно заполнена шумоподобным сигналом. И для глушения нужен широкий спектр помех и большая мощность. И есть ряд мер, затрудняющий попадание сигнала помехи на приемное устройство. Например, конструкция приемных антенн. Заглушить все можно, вопрос в потребных мощностях и в площади охвата.
Например, было такое https://iz.ru/news/536181
Помехоустойчивость современных военных приемников давно перевалила за 90 Дб.
Вот статья по промышленным устройствам http://www.abselectro.com/upload/1-46.pdf
Пример антенны http://www.vniir-progress.ru/production … ii-kometa/ Смотрим характеристики :

Выигрыш помехоустойчивости за счет пространственно-временной обработки сигнала     40…50 дБ

Помехоустойчивость     90 дБ

И это в диапазоне L1, т.е. гражданском. А теперь смотрим статью по ссылке выше, про потребный уровень помех.

...если к имеющейся помехоустойчивости навигационной аппаратуры
ГНСС  в J/S=35-45 дБ  добавить  еще  40-45 дБ,  получаемых  за  счетспециальных методов повышения помехоустойчивости, то итоговая помехоустойчивость составит J/S в 75-90 дБ. Что это дает? Например, повышение помехоустойчивости на 50 дБ эквивалентно уменьшению радиуса подавления в 250 раз! Это существенно уменьшает влияние  помех на помехоустойчивую  НАП.  Так,  для  подавления НАП с помехоустойчивостью J/S=90 дБ в радиусе прямой видимости потребуется мощность источника помех в один мегаватт!

Karolinka пишет:

Вобще мну уже не первый раз удивляет здешняя вера в существованне какого то особого "военного GPS" не поддающегоса глушенню )))


А "мну уже не первый раз" удивляет пани Karolinka, которая знает все лучше всех, по всем вопросам, начиная от GPS и заканчивая историей России. И удивляет, что тупые янки затачивают все свое высокоточное оружие под сигнал, который, согласно утверждениям пани Karolinkи легко заглушить, да.

Отредактировано yankhel (15.11.2018 15:02:47)

Поделиться

38

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

yankhel пишет:

мне казалось, что спутники IIR-M (коих работало 7 и плюс 12 более поздних IIF  на март 2016) именно под эту концепцию, нет?

Ети спутники дают ГРАЖДАНСКИЙ сигнал с боле точным позиционированнем чем прежние.
Был период когда точность позиционировання с гражданского сигнала искуствено уменьшалас. Потом отменили.
А КРИПТОустойчивость - ето не совсем про глушенне. Ето как раз про подмену сигнала.

*Сигнал на частоте L5 мощнее на 3 децибела*
L5 - ГРАЖДАНСКАЯ частота )))
Аналог частот 1650 кГц и 2182 кГц для обычного радио.

*Например, было такое*
При чем тут устойность к помехам приемника?
Мы говорим о нарушенни сигнала передатчика.
Вы б того... Первое что попадетса под руку из Гугла б не тащили? Прочли б сперва что тащите - а?

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

39

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

Karolinka пишет:
yankhel пишет:

мне казалось, что спутники IIR-M (коих работало 7 и плюс 12 более поздних IIF  на март 2016) именно под эту концепцию, нет?

Ети спутники дают ГРАЖДАНСКИЙ сигнал с боле точным позиционированнем чем прежние.
Был период когда точность позиционировання с гражданского сигнала искуствено уменьшалас. Потом отменили.
А КРИПТОустойчивость - ето не совсем про глушенне. Ето как раз про подмену сигнала.

*Сигнал на частоте L5 мощнее на 3 децибела*
L5 - ГРАЖДАНСКАЯ частота )))
Аналог частот 1650 кГц и 2182 кГц для обычного радио.

*Например, было такое*
При чем тут устойность к помехам приемника?
Мы говорим о нарушенни сигнала передатчика.
Вы б того... Первое что попадетса под руку из Гугла б не тащили? Прочли б сперва что тащите - а?

То есть, вы не согласны, что IIR-M реализуют упомянутую концепцию ?
Дамочка, устойчивость приемника к помехам имеет непосредственное отношение к его способности принимать полезный сигнал в условиях помех. Что такое, по вашему,  J/S? И искусственное уменьшение точности гражданского сигнала здесь не при чем. И как вы собираетесь нарушить сигнал передатчика, читай, спутника? Вы б того... Свои личные представления не тащили бы, а?

Картинка от специалиста,  заместителя директора департамента навигационных и связных систем ОАО «ВНИИР-Прогресс»

http://www.nationaldefense.ru/dyn_images/img13686.jpg

Отредактировано yankhel (15.11.2018 16:43:52)

Поделиться

40

Re: GPS. Теперь уже и Финляндия

yankhel пишет:

Что такое, по вашему,  J/S?

Очередное слово кторое вы нагуглили с целью придать своим глаголам умный вид )))

*как вы собираетесь нарушить сигнал передатчика, читай, спутника?*
Точно так же как сигнал любого передатчика работающего на известной частоте – трансляцией на етой частоте шума передатчиком мощность кторого превышает мощность принимаемого сигнала.
Просто все )))
Ну всмысле технически просто – тут основный вопрос в цене и габаритах.

*Картинка от специалиста,  заместителя директора департамента навигационных и связных систем ОАО «ВНИИР-Прогресс»*
Замечательная картинка )))
Прекрасно иллюструет то что я вам  говорю )))
Вы ж опять цапнули первое что подвернулос ни разу не думая что нарисовано. А нарисовано там очень простенькое и наглядненькое. А имено постановщик помех смешной мощности (от 10  ватт до 10 киловатт ето вобще ни о чем) – убивает GPS в боле чем солидном радиусе своей работы.
Включаем МЕГАватт – и что имеем?
Вот-вот )))

Я похож с етим "не заглушаемым военым GPS" в очередный раз затронула религиозные веровання местных форумчан – так же как с Мистралями и броневичками Ивеко ))) Вы уже второй тут кто про него рассказывает байки )))

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться