Тема: Единая европейская армия. Это неизбежно

Трамп раскритиковал предложение Макрона создать европейские вооруженные силы
10.11.2018 10:32:30

          Вашингтон. 10 ноября. ИНТЕРФАКС - Президент США Дональд Трамп в субботу раскритиковал заявление французского лидера Эмманюэля Макрона о том, что в Европе должны задуматься о создании собственных вооруженных сил.

       "Президент Франции Э.Макрон только что предложил, чтобы Европа создала свои собственные вооруженные силы для защиты от США, Китая и России. Это очень обидно и, может, Европе следует сначала заплатить свою справедливую часть взносов в НАТО, которую финансирует в основном США?", - написал Д.Трамп в своем Twitter.

       Ранее Э.Макрон заявил, что Европа нуждается в собственной армии с целью снижения зависимости от Вашингтона в сфере обороны.
http://www.militarynews.ru/story.asp?ri … nid=495014

абсолютно уверен, что создание ВС объединенной Европы (с Великобританией, Финляндией, Швецией и др.) это неизбежность

на самом деле эту идею педалировал, сам того не подозревая, никто иной как Трамп. Именно идиотское истеричное правление этого шоубизера заставляет Европу самой думать о своей безопасности и обороне. Потенциал Европы - экономический. политический, военный, человеческий (500 млн человек) - огромный. Предстоит большая и сложная работа по интеграции этих возможностей, в первую очередь, координации работы единого ВПК и создание совместных военных баз с дислокацией многонациональных военных формирований во всех родах войск.

в будущем мир разделится на три мощных центра силы - США с Японией и Южной Кореей, Европа и Китай. Путин может радоваться появлению многополярного мира, но Рашка в этой системе координат будет практически пустым местом. Как гопник она будет время от времени пытаться напомнить миру о своем ядерном арсенале из очередного дна ("услышьте нас") и издеваться над соседями. Больше ей напоминать о себе нечем.   

Конечно, новая демократическая Россия вольется в военную систему Европы и образует единый пояс силы над Китаем. Эта двуединая система - США с сателлитами и Европа с Россией заставят маоистов отказаться от всех своих военных планов.

Согласны?

Поделиться

2

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

Леонид пишет:

Согласны?

Не согласна.
Европа отвалитса (а мож и развалитса.)
USA и Китай.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

3

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

"новая" ""демократическая"" Россия - это прикол?

Поделиться

4

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

krumholzmax пишет:

"новая" ""демократическая"" Россия - это прикол?

это то, во что я продолжаю верить и что напоминает смыслом мое существование

это из области веры ))

Поделиться

5

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

Karolinka пишет:
Леонид пишет:

Согласны?

Не согласна.
Европа отвалитса (а мож и развалитса.)
USA и Китай.

Европа не развалится - она будет кряхтеть, но не развалится

ибо новые границы между малюсенькими по территории государствами никому не выгодны (и брекситы это скоро поймут)

земной шарик с каждым годом становится всё меньше с развитием передовых технологий, взаимопроникновениями товаров и услуг, а они границы и стены будут возводить - идиоты

Поделиться

6

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

Леонид пишет:
Согласны?

  Нет.
  При всем уважении к Леониду и к сайту, аргументы могут занять много места, да и не для всех, они могут быть приемлемы.

Поделиться

7

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

inrzynier пишет:

Леонид пишет:
Согласны?

  Нет.
  При всем уважении к Леониду и к сайту, аргументы могут занять много места, да и не для всех, они могут быть приемлемы.

так мы и обсуждаем вопрос - каждый может привести свои аргументы за и против

Поделиться

8

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

Леонид пишет:
inrzynier пишет:

Леонид пишет:
Согласны?

  Нет.
  При всем уважении к Леониду и к сайту, аргументы могут занять много места, да и не для всех, они могут быть приемлемы.

так мы и обсуждаем вопрос - каждый может привести свои аргументы за и против

  Боюсь, аргументы займут много места.

Поделиться

9

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

inrzynier пишет:
Леонид пишет:
inrzynier пишет:

Леонид пишет:
Согласны?

  Нет.
  При всем уважении к Леониду и к сайту, аргументы могут занять много места, да и не для всех, они могут быть приемлемы.

так мы и обсуждаем вопрос - каждый может привести свои аргументы за и против

  Боюсь, аргументы займут много места.

объема диска на форуме много ))

Поделиться

10

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

Леонид пишет:

новые границы между малюсенькими по территории государствами никому не выгодны

Они категорично не выгодны всяким Словениям с Черногориями да Болгариям с Румыниями. Греции Испании да Чехии с Польшей ето будзет сильно досадно но не критично. А вот Германия с Францией (да и Нидерланды пожалуй ка тож) - только рады будут.

Отредактировано Karolinka (10.11.2018 19:49:02)

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

11

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

Karolinka пишет:
Леонид пишет:

новые границы между малюсенькими по территории государствами никому не выгодны

Они категорично не выгодны всяким Словениям с Черногориями да Болгариям с Румыниями. Греции Испании да Чехии с Польшей ето будзет сильно досадно но не критично. А вот Германия с Францией (да и Нидерланды пожалуй ка тож) - только рады будут.

Европе надо решить вопрос с мигрантами - полагаю, что этот вопрос сильно раздут, не так страшен черт как его малюют

в Европе есть учет мигрантов, никто туда не прошмыгнет незамеченным как в США со стороны Мексики - да и там наводят порядок - это единственное, в чем поддерживаю Трампа )) Государство должно контролировать свои внешние границы 

а в остальном свободное движение товаров и людей (имеющих на это право, заметьте, то есть граждан ЕС или Шенгена) это благо для экономики. В будущем эти тренды должны привести к созданию действительно единой Европы с единой политикой, экономикой, вооруженными силами

конечно, всегда будут лепены, бреХситы и "альтернативщики для Германии", но эта болезнь излечимая

Поделиться

12

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

Леонид пишет:

в Европе есть учет мигрантов, никто туда не прошмыгнет незамеченным как в США

Гыыыыыыыыыы!!!
От Турецкого берега до берега Коса или Хиоса - меньше 3х миль. До Самоса – вобще миля.
Из Туниса до Сицилии или Сардинии конеш серьезно поболе – но все равно МАКСИМУМ часа два под мотором ийти. Я на пример на своем мотороллере даж с Крита до Ливии совершено не напрягаяс и не терзая мотор за 5 часов доберус при спокойном море.
Ето не возможно заткнуть )))
Оседают в лагерях те кто действительно сбег от войн в чем был без гроша в кармане. А у кого есть хотя б тысяча – через недзелю уже в Амстердаме или Антверпене. А там среди своих не пропадут.
А вобще то люди имеющие трошки пенендзе из той же Сирии не бегут ни на Кос ни на Самос. 1,000 Евро счеловека – и они на безлюдном береге Тиноса где их ловить не ма кому и ни кто не станет. Часок пешком до трассы там на автобус до порта – и вот те все страны Средиземного моря перед тобой. Выбирай какую охота - хватало б денег на билеты.

*свободное движение товаров и людей (имеющих на это право, заметьте, то есть граждан ЕС или Шенгена) это благо для экономики*
И еще раз ГЫ.
Вы плачете что вам возраст ухода на пенсию подняли с 55/60 лет до 60/65?
Так представьте теперь как рыдают Греки у кторых его поднимают с 57 до 67 и при етом вместо пенсии в размере 95% заработной платы будут платить 60%.
Приезжаю на фирму человека с кторым я живу в Австрию – одна из непременых тем в любом разговоре с местными ето каких новых налогов ждать каб прокормить "етих ***".
И тд.
Устали все от либерализма кторый приходитса из своего кармана оплачивать.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

13

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

мигранты прибывают на шхунах и находятся в лагерях, в том числе в Греции )) у нас они едут прямо к родичам в спальные районы Москвы и Питера ))

ну вы там в Греции плачетесь... ничего, скрутят вас в бараний рог, потоскуете еще по либеральным ценностям ))

спасибо потом скажете )

Поделиться

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

Совсем не обязательно.
Европа о-очень разная.  Старые обиды и просто предрассудки официально забыты, да, но на бытовом уровне послушали бы Вы, что англичане говорят про французов и немцев, греки про албанцев.  И т.д., и т.п.  А ведь у всех этих людей есть право голоса, и на примере Трампа четко видно, чем все может закончиться.
Civilization is only skin deep...
Я - двумя руками за обьединенную Европу, но делать какие-либо прогнозы я бы не осмелился...

Поделиться

15

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

Если бы армию создавали только Франция и Германия и Чехи , к примеру - проект реален. Нокуда девать Поляков с Прибалтами? Они будут процесс динамить, у них прямой политический протекторат под США. Бриты - та же песня. Итальянцы и Румыны - те еще вояки. Наиболее реально - две армии в Европе - Франция-Германия-Чехия-Бельгия-Голландия и Скандинавы.

Поделиться

16

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

Zaurbek пишет:

Если бы армию создавали только Франция и Германия и Чехи , к примеру - проект реален. Нокуда девать Поляков с Прибалтами? Они будут процесс динамить, у них прямой политический протекторат под США. Бриты - та же песня. Итальянцы и Румыны - те еще вояки. Наиболее реально - две армии в Европе - Франция-Германия-Чехия-Бельгия-Голландия и Скандинавы.

почему поляки льнут к США ? да потому что нет единой (внятной) европейской системы обороны

кстати, Трамп выступает против создания единой европейской армии - понимает, шельмец, что Европа уплывает из-под его влияния. Шоубизер пытается прикрепить Европу к своему сжиженному газу. Пусть поставляет - США займет 20% рынка газа, Россия с 30 снизится до 20%, с каждым годом в Европе будет расти доля ВИЭ

кстати, по РСМД. Самостоятельная Европа сама создаст БРСД и КРНБ для сдерживания путРаши и будет всем свежо и ясно кто в Европе и зачем

Поделиться

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

Zaurbek пишет:

Если бы армию создавали только Франция и Германия и Чехи , к примеру - проект реален. Нокуда девать Поляков с Прибалтами?

Прибалты, это - пыль.  У них основная забота: чтобы их оставили в покое, и больше не депортировали в Сибирь.  Т.е., они примкнут к любому, кто пообещает за них вступиться.  Сегодня это - НАТО, завтра вполне может быть "европейская" армия, если она проявит инициативу.

Франция и Германия - не уверен.  Завтра - столетие Armistice, монументальная дата.  Как ее будут вспоминать в этих двух странах?  Не в смысле официоза, естественно, а в каждой семье, в кругу друзей?

Поделиться

18

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

кстати говоря, мы тут жалели Болгарию - заставляют ее покупать истребители

в единой системе европейской обороны - Болгарию не надо будет заставлять покупать эти несчастные 8 или 12 истребителей, которых она просто не может купить. Вместо этого она платила бы какие-то деньги в фонд единых ВВС Европы, в том числе на закупки и НИОКР, ее небо патрулировали бы скажем французы, и проблема снимается

Поделиться

19

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

Леонид пишет:

почему поляки льнут к США ? да потому что нет единой (внятной) европейской системы обороны

И это под конец седьмого десятка НАТО ?
ИМХО, с полуевропейской армией она (система обороны) станет еще "невнятней".

Ну, хотя бы посмотрите на вопрос подчинение этой "армии"...
Сейчас действует 5-я статья, кто и как будет отдавать приказ этой "армии" в случае нападения на одну из стран НАТО ?

Леонид пишет:

кстати, Трамп выступает против создания единой европейской армии - понимает, шельмец, что ...

Это создаст кучу промежуточной военной евробюрократии и неразбериху в командовании.

Леонид пишет:

Европа уплывает из-под его влияния.

Пытается.
Только "уплывает" она из под влияния здравого смысла...
Трампы приходят и уходят, а вопросы безопастности остаются...

Леонид пишет:

Шоубизер пытается прикрепить Европу к своему сжиженному газу.

Не "Шоубизер", а здравомыслящие поляки.
И не прикрепить, а снизить риски.
И не к газу из США, а к СПГ из любой страны...

Леонид пишет:

Пусть поставляет - США займет 20% рынка газа, Россия с 30 снизится до 20%, с каждым годом в Европе будет расти доля ВИЭ

Это всё цифры с потолка. (Есть ли смысл обсуждать ?)

Леонид пишет:

кстати, по РСМД. Самостоятельная Европа сама создаст БРСД и КРНБ для сдерживания путРаши и будет всем свежо и ясно кто в Европе и зачем

bw
Дык, вроде, и нынешняя, "подневольная" европа обладает в лице Франции и Великобритании своими ядерными силами...

Леонид пишет:

кстати говоря, мы тут жалели Болгарию - заставляют ее покупать истребители

в единой системе европейской обороны - Болгарию не надо будет заставлять покупать эти несчастные 8 или 12 истребителей, которых она просто не может купить. Вместо этого она платила бы какие-то деньги в фонд единых ВВС Европы, в том числе на закупки и НИОКР, ее небо патрулировали бы скажем французы, и проблема снимается

bw Вроде, Французы уже "гарантировали" безопастность Чехословакии в прошлом веке... bw

(А, вот, НАТО, и США, как его ядро, вполне реально доказало свою способность отстоять интересы стран альянса в холодной войне.)

Поделиться

20

Re: Единая европейская армия. Это неизбежно

Речь идет о брсд и крнб. Их появление сразу изменит военный ландшафт Европы. Но это думаю дело 2030-х годов. Но тенденция налицо

Поделиться