Тема: Японский колесный танк выставлен на обозрение

Недавно Силы самообороны Японии провели День открытых дверей, где продемонстрировали, в частности, новые колесные танки Тип 16, сообщает "ВП" со ссылкой на mil.news.sina.com.cn (9 октября).

Дополнительная информация приведена в блоке ссылок "ВП".

Поделиться

2

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

Японский колесный танк. Для чего понадобился?
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=10701

Танки Тип 16 поступают на вооружение Сил самообороны Японии
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=19032

Колесные танки - лучшая защита островов
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=14982

Поделиться

3

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

Леонид пишет:

Колесные танки - лучшая защита островов
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=14982

Прикольная тема - "Колесные танки - лучшая защита островов". Это значит, что гусеничные танки - худшая защита островов.

Поделиться

4

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

phantom пишет:
Леонид пишет:

Колесные танки - лучшая защита островов
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=14982

Прикольная тема - "Колесные танки - лучшая защита островов". Это значит, что гусеничные танки - худшая защита островов.

здесь акцент на том, что колесные танки обладают лучшей mobility, т.е. транспортабельностью как можно большим спектром транспортных средств - самолетами, судами, возможно, даже вертолетами, что для оперативной переброски войск и техники на дальние острова имеет стратегическое значение

содержание на дальних островах постоянной группировки войск дорого для бюджета - Япония умеет считать деньги

Поделиться

5

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

- Привет от "Ледокола" Виктора Суворова!  ag  bj

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20

Поделиться

6

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

Мне кажется, или там разные башни?

Поделиться

7

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

"облепление" башни разное - навесная броня разной формы (т.н. модульная броня)

Поделиться

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

phantom пишет:

Прикольная тема - "Колесные танки - лучшая защита островов". Это значит, что гусеничные танки - худшая защита островов.


"первые 24 часа вторжения будут решающими" - цитата, приписываемая Эрвину Роммелю.

Т.е., "по Роммелю", если колесные танки можно быстро перебросить по морю/воздуху/шоссейным дорогам/ и т.д., то да, для обороны островов они приспособлены лучше, чем гусенечные танки.

Поделиться

9

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

phantom пишет:

Прикольная тема - "Колесные танки - лучшая защита островов". Это значит, что гусеничные танки - худшая защита островов.

А гусеничные танки вобще помалу отмирают там где нет необходимости в прорывах укрепленых районов наземными средствами и отсутствует топкий грунт.
Первыми массово делать колесные танки начала RSA еще в прошлом веке.
Сейчас широко Французы и Итальянцы за ето повзялис.
Маневреность скорость запас хода и тд. - у колес явные преимущества.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

10

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

Karolinka пишет:
phantom пишет:

Прикольная тема - "Колесные танки - лучшая защита островов". Это значит, что гусеничные танки - худшая защита островов.

А гусеничные танки вобще помалу отмирают там где нет необходимости в прорывах укрепленых районов наземными средствами и отсутствует топкий грунт.
Первыми массово делать колесные танки начала RSA еще в прошлом веке.
Сейчас широко Французы и Итальянцы за ето повзялис.
Маневреность скорость запас хода и тд. - у колес явные преимущества.

Сомнительное утверждение
Для армии в мирное время - колеса идеальны, для армии воюющей - только траки

Поделиться

11

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

Garwin пишет:

для армии воюющей - только траки

Каб враги от шума разбегалис?
Или мож какое другое обоснованне имеетса?

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

12

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

Garwin пишет:

Для армии в мирное время - колеса идеальны, для армии воюющей - только траки

- Для армии воюющей в сильно пересечённой местности - траки, для остальных - колёса.
1. Гораздо больший ресурс ходовой части.
2. Более высокая живучесть на поле боя (даже при повреждении двух колёс из восьми он будет двигаться, но при повреждении гусеницы - всё, танк встал.
3. Более высокая скорость и маневренность.
4. Мобильность - гусеничные танки перебрасывают по шоссе на больших семитрейлерах, а колёсные с высокой скоростью бегут сами.

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20

Поделиться

13

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

Вуду пишет:

Для армии воюющей в сильно пересечённой местности - траки, для остальных - колёса

Ох, Михал Исакич, не Ваш конек эта тема)

Вуду пишет:

1. Гораздо больший ресурс ходовой части

Миф. Современные колесные БТР имеют очень высокую нагрузку на ходовую из-за усиленного бронирования.

Вуду пишет:

2. Более высокая живучесть на поле боя (даже при повреждении двух колёс из восьми он будет двигаться, но при повреждении гусеницы - всё, танк встал

Миф. Только более высокая миноустойчивость. В остальных случаях при одинаковой проходимости гусеничная машина всегда будет иметь бОльшую массу, соответственно, лучше будет бронирована.

Вуду пишет:

3. Более высокая скорость и маневренность.

Скорость - только по шоссе. И рассматривать скорость нужно для всей колонны.
По поводу маневренности - гусеничная машина может развернуться на месте, что для колесной недостижимо.

Вуду пишет:

4. Мобильность - гусеничные танки перебрасывают по шоссе на больших семитрейлерах, а колёсные с высокой скоростью бегут сами

Только в теории. Но на практике мобильность будет определяться скоростью реакции командования на обстановку и быстротой выполнения приказов.

Здесь более развернуто:
https://bsblog.info/gusenicy-ili-kolesa/

Не давайте святыни псам и не мечите бисера вашего перед свиньями... (с) Библия, Мф. 7:6

Сайт Michigun

Поделиться

14

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

Karolinka пишет:
Garwin пишет:

для армии воюющей - только траки

Каб враги от шума разбегалис?
Или мож какое другое обоснованне имеетса?

Конечно имеется, было доказано реальными боями за донецкий аэропорт. При высокой плотности огня и насквозь простреливаемой местности шанс добраться до терминалов и вернуться назад у гусеничной техники был гораздо выше, чем у колесной. А вот у БТРов шансы - 50/50 - или доедет, или не доедет. Как повезет

Поделиться

15

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

Garwin пишет:
Karolinka пишет:
phantom пишет:

Прикольная тема - "Колесные танки - лучшая защита островов". Это значит, что гусеничные танки - худшая защита островов.

А гусеничные танки вобще помалу отмирают там где нет необходимости в прорывах укрепленых районов наземными средствами и отсутствует топкий грунт.
Первыми массово делать колесные танки начала RSA еще в прошлом веке.
Сейчас широко Французы и Итальянцы за ето повзялис.
Маневреность скорость запас хода и тд. - у колес явные преимущества.

Сомнительное утверждение
Для армии в мирное время - колеса идеальны, для армии воюющей - только траки

Считаю лично, что не так и не так... )) Именно поэтому все серьёзные армии, планирующие боевые действия не только на трассах, коих в Европе 10 на квадратный сантиметр - содержат, прекрасно всё понимая - траки, а вот для "десанта", удержания и быстрой переброски - колёса самое то - и пока тенденция, кроме Европы и по понятным причинам Японии с Австралией именно такова...

Поделиться

16

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

Garwin пишет:

При высокой плотности огня и насквозь простреливаемой местности шанс добраться до терминалов и вернуться назад у гусеничной техники был гораздо выше, чем у колесной. А вот у БТРов шансы - 50/50 - или доедет, или не доедет. Как повезет

А если б не БТР а БМП – непремено б доехала? )))

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

17

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

trident пишет:

Считаю лично, что не так и не так... )) Именно поэтому

По тому что вы так считаете? ))))))))))))))

*все серьёзные армии*
Оружие Нептуново )))
Не в серьезности армии дело а в ТВД на ктором ей работать.
Британия вам не серьезная?
Или Саладин (как и его предшественик AEC) не колесный танк?
Как по мне – так он на танковое названне ни чем не хуже претендовать может чем сменивший его Скорпион.
RSA вам не серьезная?
Там что такое гусеничный танк уже и не помнит ни кто. А че там с ним делать? Своим ходом он мало куда доползть способен. Везти на трейлере? А дорога то ГДЕ?
Турки вон себе Арму вытворили – тож не серьезные?
Арабы дружно очень хотят колесную бронетехнику с тяжелым вооруженнем. По тем же причинам что и RSA.  Американские Коммандо V-150 с 90 мм пушками времен Вьетнама по сей день много где служат – да и Салдины подозреваю еще найдутса.  Французский AML 245 и сменивший его ERC 90 – вся Африка готова хватать сколько дадут не смотря что там броня бумажная. RSA не дурно зарабатывала на поставках Еландов (их версия Панара – заметно и удачно доработаная) странам кторые слишком далеко от RSA каб их оружим их же и бить. В Анголе очень успешно Еланды повоевали – мож слышали про "Красные муравьи"? Вот ето они и есть. С любимыми вашими гусеничными танками Кубинцев не дурно расправлялис кста. Сейчас они сняты уже в самой RSA с вооруження и распроданы – там "Красные кошки" теперь. Ну а про Европу вы и сами все понимаете )))

Отредактировано Karolinka (31.10.2018 19:27:55)

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

18

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

Karolinka пишет:
Garwin пишет:

При высокой плотности огня и насквозь простреливаемой местности шанс добраться до терминалов и вернуться назад у гусеничной техники был гораздо выше, чем у колесной. А вот у БТРов шансы - 50/50 - или доедет, или не доедет. Как повезет

А если б не БТР а БМП – непремено б доехала? )))

Даже мотолыги доезжали. Я ж написал выше, что у траков шанс добраться до терминалов туда и обратно был выше, чем у колес. Колеса простреливались плотным огнем из стрелковки, машина останавливалась и становилась просто мишенью. Есть еще один пример, но уже в пользу колес: знаменитый многосоткилометровый рейд десантников по тылам противника в 2014-м. На гусеничной технике вряд ли такое было бы возможно...
В общем можно было бы долго спорить о преимуществах и недостатках колес и траков, но все зависит от условий конкретного ТВД и его протяженности

Поделиться

19

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

Garwin пишет:

Я ж написал выше, что у траков шанс добраться до терминалов туда и обратно был выше, чем у колес. Колеса простреливались плотным огнем из стрелковки, машина останавливалась и становилась просто мишенью

Вобще то пулестойкие шины для бронетехники - разве что для вашей страны диво )))

*но все зависит от условий конкретного ТВД*
Вот-вот )))

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

20

Re: Японский колесный танк выставлен на обозрение

Karolinka пишет:

Вобще то пулестойкие шины для бронетехники - разве что для вашей страны диво )))

Вот уже в котором сообщении пытаюсь до Вас донести, что из-за плотного стрелкового огня шины не выдерживали - разносились просто в хлам

Поделиться