21

Re: Одной причиной для войны меньше стало?

VasYa пишет:

С чего вдруг ему быть более развитым? Тело заменяем на биомеханику, мозги на биоэлектронику...

Это шутка?
Не развитие ли интеллекта определило развитие человека?

Причём тут биоэлектроника к мозгу у вас? Какая замена мозга?
Не передёргивайте или внимательней читайте ag

VasYa пишет:

Впрочем, не в этом дело. Сложившиеся общественные отношения ведут к быстрому исчезновению этих самых продвинутых человеков с лица земли. Они тупо перестают размножаться. Им это абсолютно не нужно.


Что не нужно???

Вы об чём пишите то???

Это просто какие-то апокалиптические фантазии ag

Как раз с размножением, в т.ч. контролируемым - всё ОК ag
Тупо перестают сейчас размножаться те, кому надоел современный вектор развития (ибо так и не смогли осознать) и те, кто стал лишь потребителем во всех смыслах этого слова... Им ничего не нужно


Американцы и Израйлитяне весьма неплохо размножаются, причём в семьях первых с высоким достатком, а соотв обычно с более развитым интеллектом - 2 ребёнка минимум bk ЕС тут не показатель - Европа уснула...

Но и в спящем состоянии - пока нет большой проблемы, ибо в связи с вполне вероятной мегароботизации многих производственных и повседневных процессов - у людей, занимающих более высокие слои общества будет уменьшаться потребность в традиционной "карьере" - а это сейчас зачастую основной фактор сдерживания роста населения... В это же время - низким слоям будет всё меньше и меньше применения - их количество может стать больше востребованного - что повлечёт за собой те или иные пути уменьшения оного ))

И таки вымирание подобных при дальнейшем развитии человечества - не проблема для него , скорее наоборот ag


Кормовой базы маловато - потому происходит постепенное разделение на Хомо УрСапиенс и Хомо МодернСапиенс - пусть пока и по интеллектуально-ментальному признаку ag

Как пример - Неандертальцы были значительно более физически развитыми чем сапиенсы и, вероятно, очень "заботились" о размножении - но их больше нет, а сапиенс пока ещё жив ))


Цинично - да, но я отношу себя к реалистам (хорошо "информированным" оптимистам) - и подобные варианты развития вполне вероятны. Тем более, что разговоры о золотом миллиарде тоже неспроста - нет дыма без огня...

Мне уже врядли в него в полной мере попасть, но более молодые и, вероятно, более развитые интеллектуально люди - а почему ж нет ))

При этом конечно же останется часть тех, кто думает руками - но это уже будут в каком-то смысле - люди искусства ))


Конечно. Никто не может однозначно даже предположить - что и как будет дальше, но уж точно нет каких либо признаков, которые бы с высокой долей вероятности говорили о закате эволюции человека современности...

Кроме того, уже давно была создана вполне реалистичная модель того, что человечество не будет безмерно увеличиваться, а , достигнув цифры в 9-12 млрд. голов - либо зафиксируется на этом уровне, либо даже снизится количественно, а лишь потом зафиксируется )) Но опять таки - зафиксируется - как закон сохранения энергии двигает материей в плане принятия ей наиболее энергетически выгодной формы ))

Гораздо большей проблемой является старение ДНК - о котором некоторые иногда говорят - сокращение теломер из поколения в поколение , а также накопление генетических мутаций - но и тут всё неоднозначно - мутации не всегда означают конец - часто - это рождение чего то нового - пусть не всегда и "приятного" ))

Отредактировано trident (04.10.2018 18:38:01)

Поделиться

22

Re: Одной причиной для войны меньше стало?

Советую почитать Юваля Харари «Сапиенс», там он рассказывает историю человечества, и так же что нас может ожидать в будущем.

Поделиться

23

Re: Одной причиной для войны меньше стало?

trident пишет:
VasYa пишет:

С чего вдруг ему быть более развитым? Тело заменяем на биомеханику, мозги на биоэлектронику...

Это шутка?
Не развитие ли интеллекта определило развитие человека?

Причём тут биоэлектроника к мозгу у вас? Какая замена мозга?
Не передёргивайте или внимательней читайте ag

Ага, я такой большой шутник...

Развитие интеллекта - единственное, что создало цивилизацию и человека в современном понимании, но с этим атавизмом успешно покончено. Отдельные индивиды показывают все более впечатляющие результаты, но человечество в целом - увы...

Эффект Флина - потрясающе быстрый рост интеллекта, 3 единицы IQ за десятилетия, наблюдавшийся 100 лет назад, успешно умер. Сейчас ученые уточняют - 30 или 40 лет назад начался обратный процесс?

Сам Флинн считает, что интеллект ребенка определяется генетикой на 20%, но интеллект взрослого - на 80%. Вот второй демографический переход и аукнулся. Медицина и социалка обеспечивают выживание и размножение практически всех, без селекции по здоровью или IQ.

Так что биомеханическое тело и биоэлектронные мозги маячат на горизонте. Благо для их создания нужны не миллионы людей, а тысячи специалистов. А с производством тысяч все более качественных мозгов человечество пока справляется.

trident пишет:
VasYa пишет:

Впрочем, не в этом дело. Сложившиеся общественные отношения ведут к быстрому исчезновению этих самых продвинутых человеков с лица земли. Они тупо перестают размножаться. Им это абсолютно не нужно.

Что не нужно???

Вы об чём пишите то???

Это просто какие-то апокалиптические фантазии ag

Как раз с размножением, в т.ч. контролируемым - всё ОК ag
Тупо перестают сейчас размножаться те, кому надоел современный вектор развития (ибо так и не смогли осознать) и те, кто стал лишь потребителем во всех смыслах этого слова... Им ничего не нужно

Вот ведь понимаете же суть дела, но почему-то полагаете что пронесет, и так нормуль будет.

Отредактировано VasYa (05.10.2018 10:46:15)

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

24

Re: Одной причиной для войны меньше стало?

VasYa пишет:
trident пишет:
VasYa пишет:

С чего вдруг ему быть более развитым? Тело заменяем на биомеханику, мозги на биоэлектронику...

Это шутка?
Не развитие ли интеллекта определило развитие человека?

Причём тут биоэлектроника к мозгу у вас? Какая замена мозга?
Не передёргивайте или внимательней читайте ag

Ага, я такой большой шутник...

Развитие интеллекта - единственное, что создало цивилизацию и человека в современном понимании, но с этим атавизмом успешно покончено. Отдельные индивиды показывают все более впечатляющие результаты, но человечество в целом - увы...

Эффект Флина - потрясающе быстрый рост интеллекта, 3 единицы IQ за десятилетия, наблюдавшийся 100 лет назад, успешно умер. Сейчас ученые уточняют - 30 или 40 лет назад начался обратный процесс?

Сам Флинн считает, что интеллект ребенка определяется генетикой на 20%, но интеллект взрослого - на 80%. Вот второй демографический переход и аукнулся. Медицина и социалка обеспечивают выживание и размножение практически всех, без селекции по здоровью или IQ.

Так что биомеханическое тело и биоэлектронные мозги маячат на горизонте. Благо для их создания нужны не миллионы людей, а тысячи специалистов. А с производством тысяч все более качественных мозгов человечество пока справляется.

trident пишет:
VasYa пишет:

Впрочем, не в этом дело. Сложившиеся общественные отношения ведут к быстрому исчезновению этих самых продвинутых человеков с лица земли. Они тупо перестают размножаться. Им это абсолютно не нужно.

Что не нужно???

Вы об чём пишите то???

Это просто какие-то апокалиптические фантазии ag

Как раз с размножением, в т.ч. контролируемым - всё ОК ag
Тупо перестают сейчас размножаться те, кому надоел современный вектор развития (ибо так и не смогли осознать) и те, кто стал лишь потребителем во всех смыслах этого слова... Им ничего не нужно

Вот ведь понимаете же суть дела, но почему-то полагаете что пронесет, и так нормуль будет.



Я писал именно о новой ступени развития - а не о условных деградантах ... Их не пронесёт - также , как не пронесло все вымершие рода и виды в процессе эволюции ))

Нео-Сапиенсов не так много - но их становится больше, хотя и не пропорционально - но ведь и этого достаточно для поддержания костра эволюции - именно обэтом я пишу, а не о большинстве, оставшемся , условно, в прошлом...

Для дальнейшей эволюции и 1 миллиона индивидов много, а их значительно больше... ))


Я не пишу о всей биомассе - её то дни скорее всего сочтены, увы ))

Насчёт роста иньеллекта среди "золотого миллиарда" согласиться не могу - он таки пока растёт в среднем )) Остальное "общество" тут , в плане эволюции, не имеет никакого значения...

На Галапогосах вымерло и было съедено пожалуй миллиарды коротконогих ящериц, но эволюционировало (длинноногих), если это так назвать - лишь сотни тысяч, которые и заселяют острова сейчас ))

Отредактировано trident (06.10.2018 06:43:11)

Поделиться

25

Re: Одной причиной для войны меньше стало?

netmag пишет:

Советую почитать Юваля Харари «Сапиенс», там он рассказывает историю человечества, и так же что нас может ожидать в будущем.

Постараюсь найти время, хотя предпочитаю реальные наблюдения и собственные умазаключения именно по этой теме ))

Поделиться

26

Re: Одной причиной для войны меньше стало?

Кину и я свои 5 коп, если не возражаете ab
Эволюция человека современного вида (как биологического вида) в основном завершилась по крайне мере 40 тыс лет назад (верхний палеолит). Мозг кроманьонца по своему строению ничем не отличался от мозга человека наших дней. Более того он был даже больше по объёму. Если бы удалось клонировать ребёнка кроманьонца, поместить его в современную среду, дать образование, то выросший в таких условиях индивидуум ничем не  отличался бы от нас с вами. Нас отличает от наших предков, которые жили 40 тыс. лет назад (а может и более ранних) только сумма накопленных за тысячелетия ЗНАНИЙ, которые в той или иной мере внедрены в  мозг каждого индивидуума в результате получения образования, и трудовой деятельности.
Тоже можно сказать и о природе человека в целом. Она ничуть не изменилась. К примеру такое качество как агрессивность. Как кроманьонец уничтожал себе подобных, а заодно и братьев по разуму неандертальцев, за лучшую пещеру или среду обитания, так и в современном мире происходит подобное, только в связи с развитием технологий это происходит в гораздо более крупных масштабах. Человек к сожалению не совершенен по своей природе. Поэтому всегда завешались, и будут завершаться неудачей проекты построения идеального общества от государства Платона до коммунизма Маркса. Вот не надо было жрать яблоко в Эдеме ag

Поделиться