Тема: Билингвы, отзовитесь ))

мозговая активность билингв и монолингв (людей, владеющих двумя и одним языком соответственно)

как видим, у билингв активность предлобной коры головного мозга (префронтальная кора) заметно сильнее

вот поэтому мы, билингвы, умнее монолингв )))

учите второй язык, если хотите поумнеть )

https://www.youtube.com/watch?v=Bp2Fvkt-TRM

Поделиться

2

Re: Билингвы, отзовитесь ))

пример детского билингвизма

"мама, а папа принимает душ? " (искаж. английский)

вот видите, словенский и русский языки близки к друг другу - "туш" и "душ"

Поделиться

3

Re: Билингвы, отзовитесь ))

Леонид пишет:

мозговая активность билингв и монолингв (людей, владеющих двумя и одним языком соответственно)

как видим, у билингв активность предлобной коры головного мозга (префронтальная кора) заметно сильнее

вот поэтому мы, билингвы, умнее монолингв )))

учите второй язык, если хотите поумнеть )

https://www.youtube.com/watch?v=Bp2Fvkt-TRM


Вероятно имеются в виду подросшие дети-билингвы... Именно у них, в отличии от "обычных" детей - формируется два языковых центра в мозге - потому они свободно переключаются между языками и каждый последующий язык изучают чаще легче предыдущего (не имеются в виду "экстремальные" языки для европецев, например)...

Моя племянница, за счёт такого подхода её родителей (сразу обучали 2-м языкам) - знает уже 6 языков на очень высоком уровне  ag  Сейчас проявляет интерес к экстремальным - китайскому, таиландско-камбоджийско-бирманским ))  Но это скорее всего ещё и благодаря своим музыкальным и вокальным способностям - гораздо выше среднего ag

Поделиться

4

Re: Билингвы, отзовитесь ))

В Израиле, почти все дети билингвы. В большенстве семей говорят на иврите и родном языке.

Поделиться

5

Re: Билингвы, отзовитесь ))

я самый настоящий билингва, как и все представители нацменьшинств в России. С детства мы знали свой родной язык, с 1 класса школы изучали русский как второй. Переключение с одного языка на другой действительно не представляет никакого труда. Теперь пытаюсь в мозгу создать третий языковый центр - английский. )) Если я жалею о чем-то в своей жизни, так о том, что не уделял должного внимания английскому. Лишь три года назад начал целенаправленно, скажем так, изучать язык. Два года учил язык неправильно, и только в последний год нашел для себя нужную методику. Если якутский и русский  у меня достаточны, то уровень владения английским вряд ли составляет и 50% от них. Ставлю задачу довести до 70% - этого будет достаточно - и большее, увы, вряд ли достижимо ) Все-таки возраст 52 года не дает надежды на улучшение когнитивных функций )

Поделиться

6

Re: Билингвы, отзовитесь ))

Леонид пишет:

я самый настоящий билингва, как и все представители нацменьшинств в России. С детства мы знали свой родной язык, с 1 класса школы изучали русский как второй. Переключение с одного языка на другой действительно не представляет никакого труда. Теперь пытаюсь в мозгу создать третий языковый центр - английский. )) Если я жалею о чем-то в своей жизни, так о том, что не уделял должного внимания английскому. Лишь три года назад начал целенаправленно, скажем так, изучать язык. Два года учил язык неправильно, и только в последний год нашел для себя нужную методику. Если якутский и русский  у меня достаточны, то уровень владения английским вряд ли составляет и 50% от них. Ставлю задачу довести до 70% - этого будет достаточно - и большее, увы, вряд ли достижимо ) Все-таки возраст 52 года не дает надежды на улучшение когнитивных функций )

Мои дети с рождения говорят и понимают на двух языках. Конечно русский знают хуже иврита, но сын даже читает на русском.
Я приехал в Ихраиль в 16 лет, и конечно сегодня иврит, второй родной язык. Кроме акцента, не могу сказать, что я знаю его хуже русского.

Поделиться

7

Re: Билингвы, отзовитесь ))

netmag пишет:
Леонид пишет:

я самый настоящий билингва, как и все представители нацменьшинств в России. С детства мы знали свой родной язык, с 1 класса школы изучали русский как второй. Переключение с одного языка на другой действительно не представляет никакого труда. Теперь пытаюсь в мозгу создать третий языковый центр - английский. )) Если я жалею о чем-то в своей жизни, так о том, что не уделял должного внимания английскому. Лишь три года назад начал целенаправленно, скажем так, изучать язык. Два года учил язык неправильно, и только в последний год нашел для себя нужную методику. Если якутский и русский  у меня достаточны, то уровень владения английским вряд ли составляет и 50% от них. Ставлю задачу довести до 70% - этого будет достаточно - и большее, увы, вряд ли достижимо ) Все-таки возраст 52 года не дает надежды на улучшение когнитивных функций )

Мои дети с рождения говорят и понимают на двух языках. Конечно русский знают хуже иврита, но сын даже читает на русском.
Я приехал в Ихраиль в 16 лет, и конечно сегодня иврит, второй родной язык. Кроме акцента, не могу сказать, что я знаю его хуже русского.

Вы в Израиле в языковом окружении, поэтому второй язык освоили быстро и в нужном объеме. А вот изучать другой язык, находясь вне языкового окружения, это сложнее (как для меня английский)

Поделиться

8

Re: Билингвы, отзовитесь ))

Леонид пишет:
netmag пишет:
Леонид пишет:

я самый настоящий билингва, как и все представители нацменьшинств в России. С детства мы знали свой родной язык, с 1 класса школы изучали русский как второй. Переключение с одного языка на другой действительно не представляет никакого труда. Теперь пытаюсь в мозгу создать третий языковый центр - английский. )) Если я жалею о чем-то в своей жизни, так о том, что не уделял должного внимания английскому. Лишь три года назад начал целенаправленно, скажем так, изучать язык. Два года учил язык неправильно, и только в последний год нашел для себя нужную методику. Если якутский и русский  у меня достаточны, то уровень владения английским вряд ли составляет и 50% от них. Ставлю задачу довести до 70% - этого будет достаточно - и большее, увы, вряд ли достижимо ) Все-таки возраст 52 года не дает надежды на улучшение когнитивных функций )

Мои дети с рождения говорят и понимают на двух языках. Конечно русский знают хуже иврита, но сын даже читает на русском.
Я приехал в Ихраиль в 16 лет, и конечно сегодня иврит, второй родной язык. Кроме акцента, не могу сказать, что я знаю его хуже русского.

Вы в Израиле в языковом окружении, поэтому второй язык освоили быстро и в нужном объеме. А вот изучать другой язык, находясь вне языкового окружения, это сложнее (как для меня английский)

Конечно, я не спорю. Я и английский выучил, мотаясь по командировкам

Поделиться

9

Re: Билингвы, отзовитесь ))

netmag пишет:
Леонид пишет:
netmag пишет:

Мои дети с рождения говорят и понимают на двух языках. Конечно русский знают хуже иврита, но сын даже читает на русском.
Я приехал в Ихраиль в 16 лет, и конечно сегодня иврит, второй родной язык. Кроме акцента, не могу сказать, что я знаю его хуже русского.

Вы в Израиле в языковом окружении, поэтому второй язык освоили быстро и в нужном объеме. А вот изучать другой язык, находясь вне языкового окружения, это сложнее (как для меня английский)

Конечно, я не спорю. Я и английский выучил, мотаясь по командировкам

у меня нет даже такой возможности )) но я довел понимание английского на слух почти до свободного уровня (это т.н. пассивное владение языком - активное это говорение. Вот с этим проблемы )))

Поделиться

10

Re: Билингвы, отзовитесь ))

Леонид пишет:
netmag пишет:
Леонид пишет:

Вы в Израиле в языковом окружении, поэтому второй язык освоили быстро и в нужном объеме. А вот изучать другой язык, находясь вне языкового окружения, это сложнее (как для меня английский)

Конечно, я не спорю. Я и английский выучил, мотаясь по командировкам

у меня нет даже такой возможности )) но я довел понимание английского на слух почти до свободного уровня (это т.н. пассивное владение языком - активное это говорение. Вот с этим проблемы )))

А у меня наоборот)) Я свободно общаюсь, на любые темы, читал лекции в Индии, местным врачам. Но понимание телевизора, хромает

Поделиться

11

Re: Билингвы, отзовитесь ))

netmag пишет:
Леонид пишет:
netmag пишет:

Конечно, я не спорю. Я и английский выучил, мотаясь по командировкам

у меня нет даже такой возможности )) но я довел понимание английского на слух почти до свободного уровня (это т.н. пассивное владение языком - активное это говорение. Вот с этим проблемы )))

А у меня наоборот)) Я свободно общаюсь, на любые темы, читал лекции в Индии, местным врачам. Но понимание телевизора, хромает

индийский английский это нечто ))

слово world они произносят "вольд", и с этим ничего нельзя поделать )))

Поделиться

12

Re: Билингвы, отзовитесь ))

Леонид пишет:
netmag пишет:
Леонид пишет:

у меня нет даже такой возможности )) но я довел понимание английского на слух почти до свободного уровня (это т.н. пассивное владение языком - активное это говорение. Вот с этим проблемы )))

А у меня наоборот)) Я свободно общаюсь, на любые темы, читал лекции в Индии, местным врачам. Но понимание телевизора, хромает

индийский английский это нечто ))

слово world они произносят "вольд", и с этим ничего нельзя поделать )))

У меня взяло неделю, начать понимать, что они говорят. Но китайцы хуже, они говорят на chinglish ag

Поделиться

13

Re: Билингвы, отзовитесь ))

netmag пишет:
Леонид пишет:
netmag пишет:

А у меня наоборот)) Я свободно общаюсь, на любые темы, читал лекции в Индии, местным врачам. Но понимание телевизора, хромает

индийский английский это нечто ))

слово world они произносят "вольд", и с этим ничего нельзя поделать )))

У меня взяло неделю, начать понимать, что они говорят. Но китайцы хуже, они говорят на chinglish ag

раньше мне нравилось слушать на видео людей (не носителей языка), которые говорили на английском плохо и медленно - успеваешь понимать

но с повышением уровня понимания английского такая речь начинает раздражать ))

Поделиться

14

Re: Билингвы, отзовитесь ))

Я знаю пять языков – и ни одним не владаю нормально )))
Лучше всех у мну должно быть Английский. Читать-писать-говорить без проблем. Але ж акцент кажут жуткий и такий что по нему не понятно кто я есть. А как внешность у мну универсально семитская – могу сойти и за Еврейку и за Испанку и за Армянку – национальность не определима )))
Интересно что в Греции где к иностранцам не зная кто они есть обращаютса как правило по Английски – к мне очень часто обращаютса по Французски. Уж что их там наводит на мысль что я пойму етот язык –  даж предположить не могу.
Пойму кста. С Французким у мну все просто. Прилично говорю (в Африке ж ни как без етого) но плохо читаю и совсем ни чего не напишу. При етом мое наречие не всегда хорошо понимают Французы за то оно ни каких сложностей не вызывает у Бельгийцев. И мне самой с Бельгийцами проще говорить. Тож видимо некий отпечаток Африки – я так думаю что какие то естественые для мну словечки на самом деле из Африкаанс. Бельгиец по Голандски то понимает а Француз нет. Имхо ессно.
На родном я прекрасно читаю и говорю – а вот писать уже делаю очень много ошибок. Больше 30 лет не за чем писать было.
Русский – как пишу все тут видят. Читаю свободно. А вот на слух вспринимаю закрайне плохо и говорю так что когда встречаюс в реале с моими Русскими друзьями (их у мну не мало) бывает что переходим на Английский или я просто развертаю ноутбук и пишу что нужно ))) Письмовной то практики много – а вот говорить не с кем.
Германский – только читаю. Ни писать ни говорить не умею. Хотя очень хвалят мое замечательное Берлинское произношенне на ктором я могу высказать не сильно больше обычного набора туриста + оружейная терминология )))

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

15

Re: Билингвы, отзовитесь ))

Мне говорят, что на иврите у меня больше испанский акцент (на испанском не говорю, ни разу), а вот на английском, говорю скорее как итальянцы. Но это понятно, так как начинал говорить с итальянцами, по работе. Когда в России, никто не может определить, какой у меня акцент, но многие замечают, что не чисто говорю))

Поделиться

16

Re: Билингвы, отзовитесь ))

netmag пишет:

Мне говорят, что на иврите у меня больше испанский акцент (на испанском не говорю, ни разу), а вот на английском, говорю скорее как итальянцы. Но это понятно, так как начинал говорить с итальянцами, по работе. Когда в России, никто не может определить, какой у меня акцент, но многие замечают, что не чисто говорю))

у Вас идеальный английский - язык надо изучать для применения в работе, а не просто для балды

но для балды выучить язык, впрочем, невозможно - мотивации нет

Поделиться

17

Re: Билингвы, отзовитесь ))

Леонид пишет:
netmag пишет:

Мне говорят, что на иврите у меня больше испанский акцент (на испанском не говорю, ни разу), а вот на английском, говорю скорее как итальянцы. Но это понятно, так как начинал говорить с итальянцами, по работе. Когда в России, никто не может определить, какой у меня акцент, но многие замечают, что не чисто говорю))

у Вас идеальный английский - язык надо изучать для применения в работе, а не просто для балды

но для балды выучить язык, впрочем, невозможно - мотивации нет

После советской школы, на английском я знал 2 фразы:
My name is Mikhail
London is the capital of Grate Britain  ag

Поделиться

18

Re: Билингвы, отзовитесь ))

netmag пишет:
Леонид пишет:
netmag пишет:

Мне говорят, что на иврите у меня больше испанский акцент (на испанском не говорю, ни разу), а вот на английском, говорю скорее как итальянцы. Но это понятно, так как начинал говорить с итальянцами, по работе. Когда в России, никто не может определить, какой у меня акцент, но многие замечают, что не чисто говорю))

у Вас идеальный английский - язык надо изучать для применения в работе, а не просто для балды

но для балды выучить язык, впрочем, невозможно - мотивации нет

После советской школы, на английском я знал 2 фразы:
My name is Mikhail
London is the capital of Grate Britain  ag

Great вроде ))

а я и этого не знал - не было необходимости ))

Поделиться

19

Re: Билингвы, отзовитесь ))

netmag пишет:

После советской школы, на английском я знал 2 фразы:
My name is Mikhail
London is the capital of Grate Britain

В школе Русский учила.
В институте Русский учила.
В СССР 6 лет прожила.
В Африке начинала работать с Русскими (не долго правда работала - с пол года всего.)
А пока не начала читать-писать на Русском систематично - так толком язык и не знала )))
Больше всего мне помогло освоить язык ето когда я затеять была книгу на Русском написать. Люди ее мне редактовавшие чуть с ума не спрыгнули - за то у мну прям таки качественый переход случилса.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

20

Re: Билингвы, отзовитесь ))

netmag пишет:

У меня взяло неделю, начать понимать, что они говорят. Но китайцы хуже, они говорят на chinglish ag

чинтальяно не менее потрясающий.
Официант-китаец чуть не убил мою уверенность в разговорном итальянском.
Слава богу при прощании на стандартных грациэ арревидерчи дошло, что они просто  букву "Р" не выговаривают. Итальянский без Р!!! Особенно в Риме :-))

Отредактировано zubek (06.09.2018 13:15:52)

Поделиться