Тема: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

Давайте еще раз прожуём эту тему )) Сегодня бывший командующий БФ адмирал Владимир Валуев сообщил, что вертолетоносцы для ВМФ России не нужны, так как очень быстро будут уничтожены ракетами противника, ибо являются "плавучей мишенью". В свою очередь, министр промышленности и торговли Денис Мантуров сообщил, что РФ способна строить десантные вертолетоносцы тем странам, которые готовы их купить.

То есть самим вертолетоносцы не нужны (их мгновенно потопят), а всяким другим можно строить. Налицо все признаки того, что Россия заблудилась. Судя по словам адмирала, он решил воевать со странами, которые способны потопить вертолетоносец в море. Конечно, это не террористы ИГИЛ (запрещена в РФ) и не страны-изгои, которые все сплошь друзья Путина. Вменяемые страны строят корабли этого класса, и авианосцы, именно для борьбы с угрозами, подобными ИГИЛ (утюжить объекты террористов на занятых ими территориях) и со странами-изгоями, которые хотят взорвать мир в своих регионах. Нынешняя Россия в этих военных сценариях себя не видит.

Со странами, подобными США и блоку НАТО, Россия остерегается воевать, ибо вертолетоносцы в войне с этими странами действительно бесполезны. Придется остаться без вертолетоносцев и авианосцев. Правда, хотят построить некий авианосец с истребителями вертикального взлета. Кому нужен этот "прыщ" и как его использовать в описанных выше условиях - непонятно.

Так куда податься России? Если она, как писал известный мыслитель Сурков, обречена на "300 лет геополитического одиночества", впору строить ... стену. Великую русскую стену по всему периметру страны (в три ряда, конечно, на границе с Европой с заполонившими ее мигрантами). Берингов пролив заминировать в три яруса (бетон там слишком дорог). И прочее.

Поделиться

2

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

Вертолетоносец полезнее..концепция Мистраля неплоха -штаб-госпиталь, ПЛО.  Авианосец если и строить то 100т тонный. Не виу смысла в "карманных"линкорах.

Поделиться

3

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

нет ясности, с кем будет воевать путинская Россия

с НАТО? ссыт
с изгоями? так ведь они все дружки, элементы многополярного мира
с Украиной? санкций не оберешься
с Китаем? самоубийственно

вот и мечется - надо, не надо

Поделиться

4

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

Это оружие локальной войны....Санкции будут всегда...но будут ли они всегда действенны? Привыкнут, перестроятся и будут действовать по обстоятельствам. В войне с Украиной вертолетоносец мало поможет, в контроле судоходства - поможет, в ПЛ борьбе - поможет, как плав штаб и госпиталь - поможет. Такие корабли не ударное ядро флота.

Поделиться

5

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

нечего строить вертолетоносец, это бессмысленно, а вот пытаться обрушить единство ЕС и разговаривать с европейскими странами сепаратно - это можно. Путин только этим и занят, а тут какой-то вертолетоносец под ногами путается

не понимают некоторые товарищи типа Рахманова политического момента

Поделиться

6

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

Леонид пишет:

нет ясности, с кем будет воевать путинская Россия

с НАТО? ссыт
с изгоями? так ведь они все дружки, элементы многополярного мира
с Украиной? санкций не оберешься
с Китаем? самоубийственно

вот и мечется - надо, не надо

Читал это его сказание, Ну для начала я бы не стал воспринимать этого человека в серьез и его заявления, все так он уже давно отошел от дел связанных с флотом, даже не смотря на его связи.

А воевать с кем, все страны закладывают потенциал для ведения боевых действий с достаточно сильным противником, иначе для чего создаются f-35, АФАР, современные комплексы ПВО. Не для войны же с папуасами. Для них и старичков в лице различных f-15/16, a-10, су24/25 хватит....

Так что товарищ адмирал извините меня но несет полную чушь и ахинею.

Другое дело, от чего же мечется наше МО в свлих хотелках. Денег им урезали, вот и все, построить то можно много чего, другой вопрос, что в бюджете недостаточно средств на эти программы, вот и мечются из стороны в сторону....

Поделиться

7

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

Danilov пишет:
Леонид пишет:

нет ясности, с кем будет воевать путинская Россия

с НАТО? ссыт
с изгоями? так ведь они все дружки, элементы многополярного мира
с Украиной? санкций не оберешься
с Китаем? самоубийственно

вот и мечется - надо, не надо

Читал это его сказание, Ну для начала я бы не стал воспринимать этого человека в серьез и его заявления, все так он уже давно отошел от дел связанных с флотом, даже не смотря на его связи.

А воевать с кем, все страны закладывают потенциал для ведения боевых действий с достаточно сильным противником, иначе для чего создаются f-35, АФАР, современные комплексы ПВО. Не для войны же с папуасами. Для них и старичков в лице различных f-15/16, a-10, су24/25 хватит....

Так что товарищ адмирал извините меня но несет полную чушь и ахинею.

Другое дело, от чего же мечется наше МО в свлих хотелках. Денег им урезали, вот и все, построить то можно много чего, другой вопрос, что в бюджете недостаточно средств на эти программы, вот и мечются из стороны в сторону....

а США и НАТО не скрывают, что они создают потенциал для сдерживания России и Китая

это у России и Китая проблемы с определением противников, вернее, помутнение и всяческие извращения с попытками обмануть непонятно кого неизвестно для чего

Поделиться

8

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

Леонид пишет:
Danilov пишет:
Леонид пишет:

нет ясности, с кем будет воевать путинская Россия

с НАТО? ссыт
с изгоями? так ведь они все дружки, элементы многополярного мира
с Украиной? санкций не оберешься
с Китаем? самоубийственно

вот и мечется - надо, не надо

Читал это его сказание, Ну для начала я бы не стал воспринимать этого человека в серьез и его заявления, все так он уже давно отошел от дел связанных с флотом, даже не смотря на его связи.

А воевать с кем, все страны закладывают потенциал для ведения боевых действий с достаточно сильным противником, иначе для чего создаются f-35, АФАР, современные комплексы ПВО. Не для войны же с папуасами. Для них и старичков в лице различных f-15/16, a-10, су24/25 хватит....

Так что товарищ адмирал извините меня но несет полную чушь и ахинею.

Другое дело, от чего же мечется наше МО в свлих хотелках. Денег им урезали, вот и все, построить то можно много чего, другой вопрос, что в бюджете недостаточно средств на эти программы, вот и мечются из стороны в сторону....

а США и НАТО не скрывают, что они создают потенциал для сдерживания России и Китая

это у России и Китая проблемы с определением противников, вернее, помутнение и всяческие извращения с попытками обмануть непонятно кого неизвестно для чего

А что скрывать России??? любой конфликт с участием этих стран в мгновение перерастет в конфликт с применение СЯС. Тут к гадалке не ходи. Даже США, при всем их колличественном превосходстве могут первыми применить ЯО, тк риск что Россия или Китай применят ЯО велик. Так что все это ерунда полная, самолеты, вертолетоносцы, к исходу первого дня конфликто все превратится в пепел...

Локальный конфликт с учатсием этих стран (на момент атаки скорее всего на фронте будет полный паритет по кол-ву вооружений) наврятли выявит победителя, и если он не будет присечен в течение нескольких часов, применения ЯО не избежать. Риск пропустить удар первыми слишком велик...

А так и в России не скрывают кто их главный противник. Например ДА не летает же к берегам Индии, а строит маршруты у берегов Аляски и Японии...

Китайцы тоже давольно таки прямо заявили для чего им Противокорабельные Баллистические ракеты DF-21.

Поделиться

9

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

1) Наш главный противник и враг это наша тупость.
2) По факту американцы были самыми постоянными нашими друзьями в течении последнего века. именно они нам а не мы им.
3)А не по факту а по понятиям да, враги. Их мы сами назначили в свои враги. Почему? Смотри пункт №1.

Поделиться

10

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

Danilov пишет:
Леонид пишет:
Danilov пишет:

Читал это его сказание, Ну для начала я бы не стал воспринимать этого человека в серьез и его заявления, все так он уже давно отошел от дел связанных с флотом, даже не смотря на его связи.

А воевать с кем, все страны закладывают потенциал для ведения боевых действий с достаточно сильным противником, иначе для чего создаются f-35, АФАР, современные комплексы ПВО. Не для войны же с папуасами. Для них и старичков в лице различных f-15/16, a-10, су24/25 хватит....

Так что товарищ адмирал извините меня но несет полную чушь и ахинею.

Другое дело, от чего же мечется наше МО в свлих хотелках. Денег им урезали, вот и все, построить то можно много чего, другой вопрос, что в бюджете недостаточно средств на эти программы, вот и мечются из стороны в сторону....

а США и НАТО не скрывают, что они создают потенциал для сдерживания России и Китая

это у России и Китая проблемы с определением противников, вернее, помутнение и всяческие извращения с попытками обмануть непонятно кого неизвестно для чего

А что скрывать России??? любой конфликт с участием этих стран в мгновение перерастет в конфликт с применение СЯС. Тут к гадалке не ходи. Даже США, при всем их колличественном превосходстве могут первыми применить ЯО, тк риск что Россия или Китай применят ЯО велик. Так что все это ерунда полная, самолеты, вертолетоносцы, к исходу первого дня конфликто все превратится в пепел...

Локальный конфликт с учатсием этих стран (на момент атаки скорее всего на фронте будет полный паритет по кол-ву вооружений) наврятли выявит победителя, и если он не будет присечен в течение нескольких часов, применения ЯО не избежать. Риск пропустить удар первыми слишком велик...

А так и в России не скрывают кто их главный противник. Например ДА не летает же к берегам Индии, а строит маршруты у берегов Аляски и Японии...

Китайцы тоже давольно таки прямо заявили для чего им Противокорабельные Баллистические ракеты DF-21.

а с чего Япония наш враг, чтобы ее напрягать ?

в Индонезию летали Тушки, неизвестно для чего

это самый большой миф, что США и Россия тут же с бухты барахты применят СЯС - до этого дело не дойдет, ограничатся тактическим ядерным оружием в европейской части НАТО и РФ

поэтому американцы и будут создавать тактические ядерные боеголовки для Трайдентов

вот недавно докфильм был, там Путин говорил, что в детстве они гоняли крысу, загнали ув угол, а она не поддавалась, кидалась. "Не надо загонять крысу в угол", причмокивал он. Но очень важно дать понять крысе, что загонят и прикончат. Тогда и крыса будет вести себя смирнее, не наглеть, и трагедии не случится.

Поделиться

11

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

Леонид пишет:
Danilov пишет:
Леонид пишет:

а США и НАТО не скрывают, что они создают потенциал для сдерживания России и Китая

это у России и Китая проблемы с определением противников, вернее, помутнение и всяческие извращения с попытками обмануть непонятно кого неизвестно для чего

А что скрывать России??? любой конфликт с участием этих стран в мгновение перерастет в конфликт с применение СЯС. Тут к гадалке не ходи. Даже США, при всем их колличественном превосходстве могут первыми применить ЯО, тк риск что Россия или Китай применят ЯО велик. Так что все это ерунда полная, самолеты, вертолетоносцы, к исходу первого дня конфликто все превратится в пепел...

Локальный конфликт с учатсием этих стран (на момент атаки скорее всего на фронте будет полный паритет по кол-ву вооружений) наврятли выявит победителя, и если он не будет присечен в течение нескольких часов, применения ЯО не избежать. Риск пропустить удар первыми слишком велик...

А так и в России не скрывают кто их главный противник. Например ДА не летает же к берегам Индии, а строит маршруты у берегов Аляски и Японии...

Китайцы тоже давольно таки прямо заявили для чего им Противокорабельные Баллистические ракеты DF-21.

а с чего Япония наш враг, чтобы ее напрягать ?

в Индонезию летали Тушки, неизвестно для чего

это самый большой миф, что США и Россия тут же с бухты барахты применят СЯС - до этого дело не дойдет, ограничатся тактическим ядерным оружием в европейской части НАТО и РФ

поэтому американцы и будут создавать тактические ядерные боеголовки для Трайдентов

вот недавно докфильм был, там Путин говорил, что в детстве они гоняли крысу, загнали ув угол, а она не поддавалась, кидалась. "Не надо загонять крысу в угол", причмокивал он. Но очень важно дать понять крысе, что загонят и прикончат. Тогда и крыса будет вести себя смирнее, не наглеть, и трагедии не случится.

В Японии находятся крупнейшие американские экспедиционные части.
Как только будет применёно тактической ЯО тут же пойдёт в ход стратегическое... Будет слишком высок риск пропустить удар.... Тем более в доктрина США прямо написано, что страна имеет право первой применить ЯО, если есть угроза США. А тут противник обладает потенциалом уничтожения США. 99% будет применены стратегические силы моментально, очень не продолжительный период будет чтобы конфликт локализовать и свести на нет

Поделиться

12

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

Danilov пишет:
Леонид пишет:
Danilov пишет:

А что скрывать России??? любой конфликт с участием этих стран в мгновение перерастет в конфликт с применение СЯС. Тут к гадалке не ходи. Даже США, при всем их колличественном превосходстве могут первыми применить ЯО, тк риск что Россия или Китай применят ЯО велик. Так что все это ерунда полная, самолеты, вертолетоносцы, к исходу первого дня конфликто все превратится в пепел...

Локальный конфликт с учатсием этих стран (на момент атаки скорее всего на фронте будет полный паритет по кол-ву вооружений) наврятли выявит победителя, и если он не будет присечен в течение нескольких часов, применения ЯО не избежать. Риск пропустить удар первыми слишком велик...

А так и в России не скрывают кто их главный противник. Например ДА не летает же к берегам Индии, а строит маршруты у берегов Аляски и Японии...

Китайцы тоже давольно таки прямо заявили для чего им Противокорабельные Баллистические ракеты DF-21.

а с чего Япония наш враг, чтобы ее напрягать ?

в Индонезию летали Тушки, неизвестно для чего

это самый большой миф, что США и Россия тут же с бухты барахты применят СЯС - до этого дело не дойдет, ограничатся тактическим ядерным оружием в европейской части НАТО и РФ

поэтому американцы и будут создавать тактические ядерные боеголовки для Трайдентов

вот недавно докфильм был, там Путин говорил, что в детстве они гоняли крысу, загнали ув угол, а она не поддавалась, кидалась. "Не надо загонять крысу в угол", причмокивал он. Но очень важно дать понять крысе, что загонят и прикончат. Тогда и крыса будет вести себя смирнее, не наглеть, и трагедии не случится.

В Японии находятся крупнейшие американские экспедиционные части.
Как только будет применёно тактической ЯО тут же пойдёт в ход стратегическое... Будет слишком высок риск пропустить удар.... Тем более в доктрина США прямо написано, что страна имеет право первой применить ЯО, если есть угроза США. А тут противник обладает потенциалом уничтожения США. 99% будет применены стратегические силы моментально, очень не продолжительный период будет чтобы конфликт локализовать и свести на нет

наши кретины никогда не смогут понять, что американские войска в Японии выполняют очень важную роль, выгодную и нам - не дадут японскому милитаризму возможности поднять голову. Чтобы это понять, нужно перейти на следующий круг мышления ))

кретины назначили США своими врагами и оттуда все эти кретинизмы, хотя никакой необходимости враждовать с США нет и не было

что касается стратегической ядерной войны, то прочтите еще раз про крысу - понимание ею того, что ее могут прикончить, а заодно весь ее круг, избавит мир от многих проблем.

Поделиться

13

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

Бредовый заголовок темы и все что написано  - тоже полнейшая бредятина. Тьфу!!!

Поделиться

14

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

Madmat пишет:

1) Наш главный противник и враг это наша тупость.

Вы о чем? О дырочке в МКС?

Поделиться

15

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

phantom пишет:

Бредовый заголовок темы и все что написано  - тоже полнейшая бредятина. Тьфу!!!

вот и вы поняли всю бредятину существования путинской рашки и ее политики

да, она вот такая - ни убавить ни прибавить

сегодня и компания Amazon вслед за Apple перешла капитализацию в 1 трлн долл США

а ведь в середине 2000-х причмокивали о возможности достичь Газпромом этой вожделенной цифры - тогда капитализация была 300 млрд долл. Надежды были радужные. Сейчас капитализация рухнула до 55 млрд долл. От Газпрома отмахиваются как от вонючей тряпки, которую суют под нос. Сами же эти деятели довели Газпром до жопы своими "Грузией", "закрыванием вентиля" в прямом эфире, "Крымом" и "Донбассом". А ведь могли и дальше сидеть на этом суку, и у Газпрома дела шли бы блестяще.

Поделиться

16

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

.наши кретины никогда не смогут понять, что американские войска в Японии выполняют очень важную роль, выгодную и нам - не дадут японскому милитаризму возможности поднять голову. Чтобы это понять, нужно перейти на следующий круг мышления ))

кретины назначили США своими врагами и оттуда все эти кретинизмы, хотя никакой необходимости враждовать с США нет и не было

что касается стратегической ядерной войны, то прочтите еще раз про крысу - понимание ею того, что ее могут прикончить, а заодно весь ее круг, избавит мир от многих проблем.

Япония и милитаризм, этого уже никогда не будет.

Я ещё в 2011 году общаясь с многими американцами уяснил одно, в США как и у нас в стране очень большое кол-во людей старшего поколения мыслят штампами холодной войны...
Так что все обоюдно и у них и у нас...

Отредактировано Danilov (04.09.2018 20:36:28)

Поделиться

17

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

mxc180 пишет:
Madmat пишет:

1) Наш главный противник и враг это наша тупость.

Вы о чем? О дырочке в МКС?

О нашем выборе мнимого врага.

Дырочка со скользящим сверлом это немного другое.

Поделиться

18

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

Danilov пишет:

.наши кретины никогда не смогут понять, что американские войска в Японии выполняют очень важную роль, выгодную и нам - не дадут японскому милитаризму возможности поднять голову. Чтобы это понять, нужно перейти на следующий круг мышления ))

кретины назначили США своими врагами и оттуда все эти кретинизмы, хотя никакой необходимости враждовать с США нет и не было

что касается стратегической ядерной войны, то прочтите еще раз про крысу - понимание ею того, что ее могут прикончить, а заодно весь ее круг, избавит мир от многих проблем.

Япония и милитаризм, этого уже никогда не будет.

Я ещё в 2011 году общаясь с многими американцами уяснил одно, в США как и у нас в стране очень большое кол-во людей старшего поколения мыслят штампами холодной войны...
Так что все обоюдно и у них и у нас...

а вот этого скидывать со счетов не стоит

премьер Японии зачастил в храм Ясукуни - оплот японского милитаризма, где хранятся дощечки с 2 млн имен японских военнослужащих, погибших в военных действиях в Азии.

я не общался с американцами, думаю, если бы общался с сотней тысяч, это не было бы базисом, но я много смотрю всякие телеканалы и видео - они уже совсем забыли, что был СССР, кроме политиков и генералов. Некоторая их часть кое-что смутно помнит. Они пришли к мнению, что в начале 1990-х Америка одержала историческую победу над коммунизмом и дальше про коммунизм можно не думать.

а вот в эрэфии славная история совка является ностальгией для огромного количества людей, в том числе прыщавой молодежи, которая на своей шкуре и знать не знает что такое совок

Поделиться

19

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

Zaurbek пишет:

Санкции будут всегда...но будут ли они всегда действенны?


Да они на пользу - вон как экономика выросла отрицательно, а заводы работают отрицательно, ну т.е. закрываются, смеясь от санкций bk  bj  ag

Поделиться

Re: Вертолетоносец как признак изоляционизма России

Danilov пишет:

Япония и милитаризм, этого уже никогда не будет.

Никогда не стоит лишь говорить "никогда".
Слышали фразу "можем повторить"?  А ведь еще недавно казалось, что урок выучен на генетическом уровне...

Отредактировано случайный прохожий (05.09.2018 04:00:54)

Поделиться