91

Re: РФ не может тягаться с США по СНВ - Дворкин

Видимир пишет:

Это у вас такие логические выводы по пониманию ракет?
Немного это насколько? За счёт чего вышеупомянутый Скайболт достигал 10М? И всего лишь твердотопливный двигатель. Никакого ПВРД. А как современные баллистические ракеты достигают на последнем участке гиперзвуковых скоростей? Только траекторию не меняют.

Демагогия меня не интересует.
Вам были заданы вопросы.
Ответ на них где?

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

92

Re: РФ не может тягаться с США по СНВ - Дворкин

Видимир пишет:
yankhel пишет:
Janos Hunyadi пишет:

Да тут возражение элементарное. Любая баллистическая ракета, будь то МБР или ОТРК на определённом участке траектории имеет гиперзвуковую скорость, и авиационный вариант Искандера здесь не исключение. Где тут какой то прорыв? Аналог амерский Скайболт 1958 г ag

Я ему уже давал ссылку на Скайболт. До него не дошло.

Да вы анекдоты рассказываете. Реальную баллистическую ракету с поражением по-площадям сравниваете с Кинжалом.  Стратегическое оружие это несколько другое и подороже будет. И почему этот скайболт не приняли на вооружение? Может потому, что почти все испытания неудачей закончились? Кинжал это ОПТРК с возможностями баллистической ракеты.

По каким нах "площадям"?   bj . GAM-87 Skybolt даже спутник сбила, а вы говорите по площадям  ag  И потом они все реально баллистические ракеты, и Skybolt и Искандер, и Кинжал.

Поделиться

93

Re: РФ не может тягаться с США по СНВ - Дворкин

Видимир пишет:
Karolinka пишет:
Видимир пишет:

Какие странные вопросы.

Верю что они вам странные.
Они ж заставляют голову напрячь вместо того каб тупо продолжать пропаганду транслировать.

*Сопротивление воздуха на высоте другое*
Другое.
Ето может позволить немного увеличить дальность полета ракеты.
Каким образом ето поможет достичь указаной вами скорости на нисходящей части траектории ее полета?

*На финальном отрезке –разгоняется*
И кто ж ее бедную-нещасную там разгоняет помимо силы земного притяження – ммм?

Это у вас такие логические выводы по пониманию ракет?
Немного это насколько? За счёт чего вышеупомянутый Скайболт достигал 10М? И всего лишь твердотопливный двигатель. Никакого ПВРД. А как современные баллистические ракеты достигают на последнем участке гиперзвуковых скоростей? Только траекторию не меняют.

Не достигал Скайболт 10М. Маршевая скорость полёта — свыше 7408 км/ч Современные  (и не современные) баллистические ракеты достигают гиперзвуковых скоростей на конечном этапе полёта. Тот же Искандер - 6-7М. Вопрос остаётся прежним - откуда взялась цифра 10М и даже 12М?

Поделиться

94

Re: РФ не может тягаться с США по СНВ - Дворкин

Леонид пишет:

мы тут обсуждали, что гиперзвуковых скоростей на конечном участке траектории (до соударения с Землей) полета БР не наблюдается - скорость примерно 2М (если не ошибаюсь)

Пояснять тут что либо не продуктивно и 100% бессмыслено.
Пусть лучше человек сам поясняет нам свои глаголы.
Если сумеет.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

95

Re: РФ не может тягаться с США по СНВ - Дворкин

Karolinka пишет:
Видимир пишет:

Это у вас такие логические выводы по пониманию ракет?
Немного это насколько? За счёт чего вышеупомянутый Скайболт достигал 10М? И всего лишь твердотопливный двигатель. Никакого ПВРД. А как современные баллистические ракеты достигают на последнем участке гиперзвуковых скоростей? Только траекторию не меняют.

Демагогия меня не интересует.
Вам были заданы вопросы.
Ответ на них где?

Если вы сможете понять как МБР достигают гиперзвуковых скоростей , вы поймёте как Кинжал достигает своих ))  Я не берусь -не конструктор ракет. Кстати очень интересно, как Скайболт достигал 10М на твердотопливном двигателе . Каролинка явно не в курсе. Может кто-то знает?  Написано только, что он постепенно набирал скорость.

Поделиться

96

Re: РФ не может тягаться с США по СНВ - Дворкин

Janos Hunyadi пишет:
Видимир пишет:
Karolinka пишет:

Верю что они вам странные.
Они ж заставляют голову напрячь вместо того каб тупо продолжать пропаганду транслировать.

*Сопротивление воздуха на высоте другое*
Другое.
Ето может позволить немного увеличить дальность полета ракеты.
Каким образом ето поможет достичь указаной вами скорости на нисходящей части траектории ее полета?

*На финальном отрезке –разгоняется*
И кто ж ее бедную-нещасную там разгоняет помимо силы земного притяження – ммм?

Это у вас такие логические выводы по пониманию ракет?
Немного это насколько? За счёт чего вышеупомянутый Скайболт достигал 10М? И всего лишь твердотопливный двигатель. Никакого ПВРД. А как современные баллистические ракеты достигают на последнем участке гиперзвуковых скоростей? Только траекторию не меняют.

Не достигал Скайболт 10М. Маршевая скорость полёта — свыше 7408 км/ч Современные  (и не современные) баллистические ракеты достигают гиперзвуковых скоростей на конечном этапе полёта. Тот же Искандер - 6-7М. Вопрос остаётся прежним - откуда взялась цифра 10М и даже 12М?

Но это все-равно гиперзвук. И он близок к современным показателям разрабатываемых ракет  США. Тогда обьяснение-всего-лишь разные ракетно-реактивные технологии. У России они выше, это известно.

Поделиться

97

Re: РФ не может тягаться с США по СНВ - Дворкин

Janos Hunyadi пишет:
Видимир пишет:
yankhel пишет:

Я ему уже давал ссылку на Скайболт. До него не дошло.

Да вы анекдоты рассказываете. Реальную баллистическую ракету с поражением по-площадям сравниваете с Кинжалом.  Стратегическое оружие это несколько другое и подороже будет. И почему этот скайболт не приняли на вооружение? Может потому, что почти все испытания неудачей закончились? Кинжал это ОПТРК с возможностями баллистической ракеты.

По каким нах "площадям"?   bj . GAM-87 Skybolt даже спутник сбила, а вы говорите по площадям  ag  И потом они все реально баллистические ракеты, и Skybolt и Искандер, и Кинжал.

Есть мнение, что главное в Искандере-высочайшая точность попадания. Добавлю, что Кинжал ещё и афишируется как морская ракета. Где есть баллистические морские ракеты. У китайцев, DF-21. Но они наземные. А так все они баллистические. Но что это меняет, гиперзвук есть у Кинжала, значит помимо баллистической, ещё и гиперзвуковая.

Поделиться

98

Re: РФ не может тягаться с США по СНВ - Дворкин

Видимир пишет:
Janos Hunyadi пишет:
Видимир пишет:

Да вы анекдоты рассказываете. Реальную баллистическую ракету с поражением по-площадям сравниваете с Кинжалом.  Стратегическое оружие это несколько другое и подороже будет. И почему этот скайболт не приняли на вооружение? Может потому, что почти все испытания неудачей закончились? Кинжал это ОПТРК с возможностями баллистической ракеты.

По каким нах "площадям"?   bj . GAM-87 Skybolt даже спутник сбила, а вы говорите по площадям  ag  И потом они все реально баллистические ракеты, и Skybolt и Искандер, и Кинжал.

Есть мнение, что главное в Искандере-высочайшая точность попадания. Добавлю, что Кинжал ещё и афишируется как морская ракета. Где есть баллистические морские ракеты. У китайцев, DF-21. Но они наземные. А так все они баллистические. Но что это меняет, гиперзвук есть у Кинжала, значит помимо баллистической, ещё и гиперзвуковая.

Гиперзвук был и ФАУ-2 ag Вопрос остаётся прежним - за счёт чего у Кинжала скорость 10-12М, если у Искандера она на финальном участке полета до 6−7М?

Поделиться

99

Re: РФ не может тягаться с США по СНВ - Дворкин

Видимир пишет:

Да вы анекдоты рассказываете. Реальную баллистическую ракету с поражением по-площадям сравниваете с Кинжалом.  Стратегическое оружие это несколько другое и подороже будет. И почему этот скайболт не приняли на вооружение? Может потому, что почти все испытания неудачей закончились? Кинжал это ОПТРК с возможностями баллистической ракеты.

Анекдоты рассказываете вы. Его не приняли на вооружение, потому, что считали менее эффективным, по сравнению с баллистическими ракетами.
И прежде, чем рассказывать сказки про поражения по площадям, предлагаю посмотреть КВО Першинг 2. Оно составляло всего 30 м еще в конце 70-х, при в разы большей дальности, чем у Искандера.

Видимир пишет:

Есть мнение, что главное в Искандере-высочайшая точность попадания. Добавлю, что Кинжал ещё и афишируется как морская ракета. Где есть баллистические морские ракеты. У китайцев, DF-21. Но они наземные. А так все они баллистические. Но что это меняет, гиперзвук есть у Кинжала, значит помимо баллистической, ещё и гиперзвуковая.

Есть мнение, что "неимеющееаналоговвмире" таковым не является. Полно ракет с отклонением в несколько метров. И любая ОТР является и баллистической, и гиперзвуковой. Кинжал - не баллистическая, а аэробаллистическая. Это не преимущество, а всего лишь способ запуска и траектория полета.

Отредактировано yankhel (23.07.2018 16:04:28)

Поделиться

100

Re: РФ не может тягаться с США по СНВ - Дворкин

Видимир пишет:

Я не берусь -не конструктор ракет.

Иными словами вы утыерждаете нечто - но пояснить ето не в состоянни.
Итого - тупая трансляция пропаганды без всякой критики к содзержимому етой пропаганды.
Q.E.D.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

101

Re: РФ не может тягаться с США по СНВ - Дворкин

Karolinka пишет:
Видимир пишет:

Я не берусь -не конструктор ракет.

Иными словами вы утыерждаете нечто - но пояснить ето не в состоянни.
Итого - тупая трансляция пропаганды без всякой критики к содзержимому етой пропаганды.
Q.E.D.

Ну дык Баранец сказал 12М, значит 12М, и нечего тут спорить. ag

Отредактировано Janos Hunyadi (23.07.2018 16:18:38)

Поделиться

102

Re: РФ не может тягаться с США по СНВ - Дворкин

Janos Hunyadi пишет:

Баранец сказал 12М, значит 12М

Зачекайте трошки - еще и 15 М кто нить обьявит - а то и больше.
Когда вещество меж ух слушателей столь инертно - еще и не такое несть возможно.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

103

Re: РФ не может тягаться с США по СНВ - Дворкин

yankhel пишет:
Видимир пишет:

Да вы анекдоты рассказываете. Реальную баллистическую ракету с поражением по-площадям сравниваете с Кинжалом.  Стратегическое оружие это несколько другое и подороже будет. И почему этот скайболт не приняли на вооружение? Может потому, что почти все испытания неудачей закончились? Кинжал это ОПТРК с возможностями баллистической ракеты.

Анекдоты рассказываете вы. Его не приняли на вооружение, потому, что считали менее эффективным, по сравнению с баллистическими ракетами.
И прежде, чем рассказывать сказки про поражения по площадям, предлагаю посмотреть КВО Першинг 2. Оно составляло всего 30 м еще в конце 70-х, при в разы большей дальности, чем у Искандера.

Видимир пишет:

Есть мнение, что главное в Искандере-высочайшая точность попадания. Добавлю, что Кинжал ещё и афишируется как морская ракета. Где есть баллистические морские ракеты. У китайцев, DF-21. Но они наземные. А так все они баллистические. Но что это меняет, гиперзвук есть у Кинжала, значит помимо баллистической, ещё и гиперзвуковая.

Есть мнение, что "неимеющееаналоговвмире" таковым не является. Полно ракет с отклонением в несколько метров. И любая ОТР является и баллистической, и гиперзвуковой. Кинжал - не баллистическая, а аэробаллистическая. Это не преимущество, а всего лишь способ запуска и траектория полета.

+100.

Если у человека  в голове мозг а не кисель(ёв) то он однозначно поймёт.

Поделиться

104

Re: РФ не может тягаться с США по СНВ - Дворкин

yankhel пишет:
Видимир пишет:

Да вы анекдоты рассказываете. Реальную баллистическую ракету с поражением по-площадям сравниваете с Кинжалом.  Стратегическое оружие это несколько другое и подороже будет. И почему этот скайболт не приняли на вооружение? Может потому, что почти все испытания неудачей закончились? Кинжал это ОПТРК с возможностями баллистической ракеты.

Анекдоты рассказываете вы. Его не приняли на вооружение, потому, что считали менее эффективным, по сравнению с баллистическими ракетами.
И прежде, чем рассказывать сказки про поражения по площадям, предлагаю посмотреть КВО Першинг 2. Оно составляло всего 30 м еще в конце 70-х, при в разы большей дальности, чем у Искандера.

Видимир пишет:

Есть мнение, что главное в Искандере-высочайшая точность попадания. Добавлю, что Кинжал ещё и афишируется как морская ракета. Где есть баллистические морские ракеты. У китайцев, DF-21. Но они наземные. А так все они баллистические. Но что это меняет, гиперзвук есть у Кинжала, значит помимо баллистической, ещё и гиперзвуковая.

Есть мнение, что "неимеющееаналоговвмире" таковым не является. Полно ракет с отклонением в несколько метров. И любая ОТР является и баллистической, и гиперзвуковой. Кинжал - не баллистическая, а аэробаллистическая. Это не преимущество, а всего лишь способ запуска и траектория полета.

Да, только именно благодаря аэроносителю Кинжал получает свойства стратегической баллистической ракеты, с соответствущими характеристиками, скоростью, дальностью, точностью, при этом ещё маневрирует на гиперзвуке. При всём при том  намного меньше , носитель истребитель или обычный бомбер. Сравните со Скайболтом со стратегическим бомбардировщиком в виде носителя или шахтными или мобильными установками , со всеми вытекающими последствиями и затратами в виде стратегического района развёртывания.

Поделиться

105

Re: РФ не может тягаться с США по СНВ - Дворкин

Karolinka пишет:
Janos Hunyadi пишет:

Баранец сказал 12М, значит 12М

Зачекайте трошки - еще и 15 М кто нить обьявит - а то и больше.
Когда вещество меж ух слушателей столь инертно - еще и не такое несть возможно.
Иными словами вы утыерждаете нечто - но пояснить ето не в состоянни.
Итого - тупая трансляция пропаганды без всякой критики к содзержимому етой пропаганды.
Q.E.D.

Ого, да вы меня рассматривали в качестве эксперта по ракетным технологиям. Приятно ))

К вашему глубокому  сожалению я могу обьяснить скорость Кинжала в виде 10М. Но меняюсь баш на баш . Вы мне обьясняете про Скайболт, я вам про Кинжал )))
В качестве аванса. 10-12 м Скайболта мелькает в виде ТТХ. Но это видимо несбывшиеся до сих пор планы США в области скоростей гиперзвуковых ракет. Дотянули до 6М в 60е и так до сих пор не могут увеличить.

Поделиться