Re: Еще раз про ленд-лиз
Что касается-"Ну и самое главное, перекрытие нефти не означает мгновенной остановки заправок техники. Техника заправлялась из резервов на полгода-год".- А дальше то что?
Re: Еще раз про ленд-лиз
Madmat пишет:
phantom пишет:Если бы у бабушки....., то она была бы дедушкой.
А кроме знания половых особенностей пенсионеров по теме сказать хоть что-то есть?
Кстати добавлю и пятый пункт.
5 - возможный переход французских колониальных войск на сторону фашистов в Сирии и не только.
В любой отдельно взятый момент времени существует практически бесконечное количество вариантов развития событий. Но история, как известно, не терпит сослагательного наклонения и воплощается только в одном из них. Ну а задним числом можно фантазировать (анализировать, дискутировать, спорить до хрипоты) сколько угодно.
Re: Еще раз про ленд-лиз
zubek пишет:
Madmat пишет:А Пельш да. недавний. Про поставки по ленд-лизу Харрикейнов на север. Как раз довольно таки взвешенный фильм в сегодняшних реалиях. Мы его тут даже обсуждали немного.
"Полярное братство"
Еще у Пельша был прекрасный фильм про полк Преображенского
" Берлин 41-го. Долетали сильнейшие». Полный реалий и грусти...
Оба по первому каналу, по "Звезде" такого уровня не видел.У "Звезды" по-прежнему под Прохоровкой встречная битва "железных лавин"
К сожалению я Пельша-то увидел случайно переключая каналы.
К великому сожалению уровень 1-го и Звезды такой что практически полностью исключает их просмотры мною (((
Re: Еще раз про ленд-лиз
phantom пишет:
Madmat пишет:phantom пишет:Если бы у бабушки....., то она была бы дедушкой.
А кроме знания половых особенностей пенсионеров по теме сказать хоть что-то есть?
Кстати добавлю и пятый пункт.
5 - возможный переход французских колониальных войск на сторону фашистов в Сирии и не только.
В любой отдельно взятый момент времени существует практически бесконечное количество вариантов развития событий. Но история, как известно, не терпит сослагательного наклонения и воплощается только в одном из них. Ну а задним числом можно фантазировать (анализировать, дискутировать, спорить до хрипоты) сколько угодно.
Да... мы и дискутируем. Но дискутируем в рамках "такое могло быть" и "такого не могло быть по определению.
И то что я написал МОГЛО БЫТЬ с очень высокой вероятностью. Может быть не 98% но в диапазоне 50-90% где-то.
Вам не нравится - не дискутируйте.
Re: Еще раз про ленд-лиз
regulus пишет:
"Странная война"-сочетание которое применяли в Совдепии говоря о военных действиях на Западе до открытия " второго фронта"
Нет, "странной войной" называли период ВМВ, в которой Великобритания и Франция объявили войну Германии после нападения последней на Польшу. При этом, после объявления войны активных боевых действий фактически не проводилось.
Термин "странная война" пошел от какого-то западного журналиста, совок здесь не при чем
Re: Еще раз про ленд-лиз
zubek пишет:
Garwin пишет:Термин "странная война" пошел от какого-то западного журналиста, совок здесь не при чем
"Phoney War" 1939 г.
Оказывается в вики есть статья по странной войне
«Странная война», «Сидячая война» (фр. Drôle de guerre, англ. Phoney War, нем. Sitzkrieg) — период Второй мировой войны с 3 сентября 1939 по 10 мая 1940 года на Западном фронте.
Впервые название Phoney War (рус. фальшивая, ненастоящая война) было использовано американскими журналистами в 1939 году. Авторство французской версии Drôle de guerre (рус. странная война) принадлежит перу французского журналиста Ролана Доржелеса (фр.). Таким образом был подчёркнут характер боевых действий между враждующими сторонами — почти полное их отсутствие, за исключением боевых действий на море. Враждующие стороны вели только бои локального значения на франко-немецкой границе, в основном находясь под защитой оборонительных линий Мажино и Зигфрида.
Период «Странной войны» в полной мере был использован немецким командованием в качестве стратегической паузы: Германии удалось успешно провести Польскую кампанию, захватить Данию и Норвегию, а также подготовиться к вторжению во Францию.
Отредактировано Garwin (18.07.2018 13:59:34)
Re: Еще раз про ленд-лиз
Madmat пишет:
phantom пишет:Madmat пишет:А кроме знания половых особенностей пенсионеров по теме сказать хоть что-то есть?
Кстати добавлю и пятый пункт.
5 - возможный переход французских колониальных войск на сторону фашистов в Сирии и не только.
В любой отдельно взятый момент времени существует практически бесконечное количество вариантов развития событий. Но история, как известно, не терпит сослагательного наклонения и воплощается только в одном из них. Ну а задним числом можно фантазировать (анализировать, дискутировать, спорить до хрипоты) сколько угодно.
Да... мы и дискутируем. Но дискутируем в рамках "такое могло быть" и "такого не могло быть по определению.
И то что я написал МОГЛО БЫТЬ с очень высокой вероятностью. Может быть не 98% но в диапазоне 50-90% где-то.
Вам не нравится - не дискутируйте.
Скажите, как можно определить в процентах вероятность того или иного события? Как говорится, человек предполагает, а Бог располагает. К примеру, событие периода ВОВ. Сейчас выясняется, что операция под Сталинградом задумывалась не совсем так, как вышло на практике. Изначально Ставка думала лишь о небольшом успехе, а получилась стратегическая операция с окружением противника, фактически начало конца Германии. Вот вам и вероятность в процентах.
- Леонид
- Генератор контента
- На форуме
Re: Еще раз про ленд-лиз
zubek пишет:
Леонид пишет:...а что мы могли скрывать от американцев и не давать им ? и зачем им нужны военные планы Сталина на восточном фронте ? )))
американцы не давали Б-17 и В-29 - вот это факт ))Предлагали B-24 покучерявей B-17, тоже факт
Хотя и про отказ B-17,B-29 вот 100% ли это? Как это в конкретных нюансах выглядело?
Была же тема у патриотов "Сталин просил модные спитфайры, а получал только "плохие" харрикейны"...получил же все-такиСталин дал расплывчатые даты по Висло-Одерской, нужные для расчета в Арденнах, про Берлинскую операцию темнил, получая при этом точные планы бомбардировок Берлина.
С конца 44-го театры сблизились настолько, что планы фронтов уже имели серьезнейшее значение для расчета по резервам...
Да в общем-то, уже со Сталинграда дергание сил Восток - Запад Гитлером уже заметно влияло...
вот это мне неизвестно - надо порыться ))
что касается планов наступлений, то Сталин гнал войска вперед, тем самым подвигая и провоцируя Запад открыть Второй фронт как можно быстрее ))
Re: Еще раз про ленд-лиз
zubek пишет:
regulus пишет:У Вас есть возможность сказать по годам?
Так это же Вы задались вопросом захвата Баку, нет?
Уточните время, тогда прикинем
Это я насчет выражения "странная война"- вижу Вы ответили выше
- Maksim_ok
- Участник
- Неактивен
Re: Еще раз про ленд-лиз
Была же тема у патриотов "Сталин просил модные спитфайры, а получал только "плохие" харрикейны"
- Поставки техники осуществлялись согласно советским заявкам, что просили, то и поставляли.
Re: Еще раз про ленд-лиз
phantom пишет:
Скажите, как можно определить в процентах вероятность того или иного события?
По совокупности Ваших знаний, взглядов, рассуждений, статистики, политики и многого другого.
Как пример: "Какова вероятность, в процентах, что Россия выиграла БЫ миндиаль-2018?"
У Вас есть вопросы к вариантам:
1 - менее 5%
2 - более 95%
Или для Вас и тот и другой вариант равновеликие и далее вступает теория про бабушкины яйца с невероятно обширным развитием ситуации от взмаха крыльев бабочки?
Вот и для меня все перечисленные пункты укладываются в диапазон примерно 50-70-90% а не ниже. А если Англичане бы вообще всё слили и ушли из Средиземноморья то вообще в диапазоне 70-90%.
Re: Еще раз про ленд-лиз
Maksim_ok пишет:
Была же тема у патриотов "Сталин просил модные спитфайры, а получал только "плохие" харрикейны"
- Поставки техники осуществлялись согласно советским заявкам, что просили, то и поставляли.
Но говорят что нет. Иначе сталин и атомную бомбы бы попросил.
- Леонид
- Генератор контента
- На форуме
Re: Еще раз про ленд-лиз
Madmat пишет:
Maksim_ok пишет:Была же тема у патриотов "Сталин просил модные спитфайры, а получал только "плохие" харрикейны"
- Поставки техники осуществлялись согласно советским заявкам, что просили, то и поставляли.
Но говорят что нет. Иначе сталин и атомную бомбы бы попросил.
кстати, Сталин просил американцев делиться секретами атомной бомбы, уже после войны, но вероломные янки показали кукиш - на Звезде звиздели в другом фильме
Re: Еще раз про ленд-лиз
Леонид пишет:
Madmat пишет:Maksim_ok пишет:Была же тема у патриотов "Сталин просил модные спитфайры, а получал только "плохие" харрикейны"
- Поставки техники осуществлялись согласно советским заявкам, что просили, то и поставляли.
Но говорят что нет. Иначе сталин и атомную бомбы бы попросил.
кстати, Сталин просил американцев делиться секретами атомной бомбы, уже после войны, но вероломные янки показали кукиш - на Звезде звиздели в другом фильме
ну это как-то уже совсем странно... это как если бы я попросил Дерипаску поделиться миллиардами
