16

Re: Еще раз про ленд-лиз

Что касается-"Ну и самое главное, перекрытие нефти не означает мгновенной остановки заправок техники. Техника заправлялась из резервов на полгода-год".-  А дальше то что?

Поделиться

17

Re: Еще раз про ленд-лиз

Madmat пишет:
phantom пишет:

Если бы у бабушки....., то она была бы дедушкой.

А кроме знания половых особенностей пенсионеров по теме сказать хоть что-то есть?

Кстати добавлю и пятый пункт.

5 - возможный переход французских колониальных войск на сторону фашистов в Сирии и не только.

В любой отдельно взятый момент времени существует практически бесконечное количество вариантов развития событий. Но история, как известно, не терпит сослагательного наклонения и воплощается только в одном из них. Ну а задним числом можно фантазировать (анализировать, дискутировать, спорить до хрипоты) сколько угодно.

Поделиться

18

Re: Еще раз про ленд-лиз

zubek пишет:
Madmat пишет:

  А Пельш да. недавний. Про поставки по ленд-лизу Харрикейнов на север. Как раз довольно таки взвешенный фильм в сегодняшних реалиях. Мы его тут даже обсуждали немного.

"Полярное братство"
Еще у Пельша был прекрасный фильм про полк Преображенского
" Берлин 41-го. Долетали сильнейшие». Полный реалий и грусти...
Оба по первому каналу, по "Звезде" такого уровня не видел.

У "Звезды" по-прежнему под Прохоровкой встречная битва "железных лавин" ac

К сожалению  я Пельша-то увидел случайно переключая каналы.
К великому сожалению уровень 1-го и Звезды такой что практически полностью исключает их просмотры мною (((

Поделиться

19

Re: Еще раз про ленд-лиз

phantom пишет:
Madmat пишет:
phantom пишет:

Если бы у бабушки....., то она была бы дедушкой.

А кроме знания половых особенностей пенсионеров по теме сказать хоть что-то есть?

Кстати добавлю и пятый пункт.

5 - возможный переход французских колониальных войск на сторону фашистов в Сирии и не только.

В любой отдельно взятый момент времени существует практически бесконечное количество вариантов развития событий. Но история, как известно, не терпит сослагательного наклонения и воплощается только в одном из них. Ну а задним числом можно фантазировать (анализировать, дискутировать, спорить до хрипоты) сколько угодно.

Да... мы и дискутируем. Но дискутируем в рамках "такое могло быть" и "такого не могло быть по определению.

И то что я написал МОГЛО БЫТЬ с очень высокой вероятностью. Может быть не 98% но в диапазоне 50-90% где-то.

Вам не нравится - не дискутируйте.

Поделиться

20

Re: Еще раз про ленд-лиз

regulus пишет:

"Странная война"-сочетание которое применяли в Совдепии говоря о военных действиях на Западе до открытия " второго фронта"

Нет, "странной войной" называли период ВМВ, в которой Великобритания и Франция объявили войну Германии после нападения последней на Польшу. При этом, после объявления войны активных боевых действий фактически не проводилось.

Термин "странная война" пошел от какого-то западного журналиста, совок здесь не при чем

Поделиться

21

Re: Еще раз про ленд-лиз

У Вас есть возможность сказать по годам?

Поделиться

22

Re: Еще раз про ленд-лиз

zubek пишет:
Garwin пишет:

Термин "странная война" пошел от какого-то западного журналиста, совок здесь не при чем

"Phoney War" 1939 г.

Оказывается в вики есть статья по странной войне

«Странная война», «Сидячая война» (фр. Drôle de guerre, англ. Phoney War, нем. Sitzkrieg) — период Второй мировой войны с 3 сентября 1939 по 10 мая 1940 года на Западном фронте.

Впервые название Phoney War (рус. фальшивая, ненастоящая война) было использовано американскими журналистами в 1939 году. Авторство французской версии Drôle de guerre (рус. странная война) принадлежит перу французского журналиста Ролана Доржелеса (фр.). Таким образом был подчёркнут характер боевых действий между враждующими сторонами — почти полное их отсутствие, за исключением боевых действий на море. Враждующие стороны вели только бои локального значения на франко-немецкой границе, в основном находясь под защитой оборонительных линий Мажино и Зигфрида.

Период «Странной войны» в полной мере был использован немецким командованием в качестве стратегической паузы: Германии удалось успешно провести Польскую кампанию, захватить Данию и Норвегию, а также подготовиться к вторжению во Францию.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 … 0%BD%D0%B0

Отредактировано Garwin (18.07.2018 13:59:34)

Поделиться

23

Re: Еще раз про ленд-лиз

Madmat пишет:
phantom пишет:
Madmat пишет:

А кроме знания половых особенностей пенсионеров по теме сказать хоть что-то есть?

Кстати добавлю и пятый пункт.

5 - возможный переход французских колониальных войск на сторону фашистов в Сирии и не только.

В любой отдельно взятый момент времени существует практически бесконечное количество вариантов развития событий. Но история, как известно, не терпит сослагательного наклонения и воплощается только в одном из них. Ну а задним числом можно фантазировать (анализировать, дискутировать, спорить до хрипоты) сколько угодно.

Да... мы и дискутируем. Но дискутируем в рамках "такое могло быть" и "такого не могло быть по определению.

И то что я написал МОГЛО БЫТЬ с очень высокой вероятностью. Может быть не 98% но в диапазоне 50-90% где-то.

Вам не нравится - не дискутируйте.

Скажите, как можно определить в процентах вероятность того или иного события? Как говорится, человек предполагает, а Бог располагает. К примеру, событие периода ВОВ. Сейчас выясняется, что операция под Сталинградом задумывалась не совсем так, как вышло на практике. Изначально Ставка думала лишь о небольшом успехе, а получилась стратегическая операция с окружением противника, фактически начало конца Германии. Вот вам и вероятность в процентах.

Поделиться

24

Re: Еще раз про ленд-лиз

zubek пишет:
Леонид пишет:

...а что мы могли скрывать от американцев и не давать им ? и зачем им нужны военные планы Сталина на восточном фронте  ? )))
американцы не давали Б-17 и В-29 - вот это факт ))

Предлагали B-24 покучерявей B-17, тоже факт ag
Хотя и про отказ B-17,B-29 вот 100% ли это? Как это в конкретных нюансах выглядело? ab
Была же тема у патриотов "Сталин просил модные спитфайры, а получал только "плохие" харрикейны"...получил же все-таки ag

Сталин дал расплывчатые даты по Висло-Одерской, нужные для расчета в Арденнах, про Берлинскую операцию темнил, получая при этом точные планы бомбардировок Берлина.
С конца 44-го театры сблизились настолько, что планы фронтов уже имели серьезнейшее значение для расчета по резервам...
Да в общем-то, уже со Сталинграда дергание сил Восток - Запад Гитлером уже заметно влияло...

вот это мне неизвестно - надо порыться ))

что касается планов наступлений, то Сталин гнал войска вперед, тем самым подвигая и провоцируя Запад открыть Второй фронт как можно быстрее ))

Поделиться

25

Re: Еще раз про ленд-лиз

zubek пишет:
regulus пишет:

У Вас есть возможность сказать по годам?

Так это же Вы задались вопросом захвата Баку, нет?
Уточните время, тогда прикинем  ag

Это я насчет выражения "странная война"- вижу Вы ответили выше

Поделиться

26

Re: Еще раз про ленд-лиз

Была же тема у патриотов "Сталин просил модные спитфайры, а получал только "плохие" харрикейны"

- Поставки техники осуществлялись согласно советским заявкам, что просили, то и поставляли.

Поделиться

27

Re: Еще раз про ленд-лиз

phantom пишет:

Скажите, как можно определить в процентах вероятность того или иного события?

По совокупности Ваших знаний, взглядов, рассуждений, статистики, политики и многого другого.

Как пример: "Какова вероятность, в процентах, что Россия выиграла БЫ миндиаль-2018?"

У Вас есть вопросы к вариантам:
1 - менее 5%
2 - более 95%

Или для Вас и тот и другой вариант равновеликие и далее вступает теория про бабушкины яйца с невероятно обширным развитием ситуации от взмаха крыльев бабочки?

Вот и для меня все перечисленные пункты укладываются в диапазон примерно 50-70-90% а не ниже. А если Англичане бы вообще всё слили и ушли из Средиземноморья то вообще в диапазоне 70-90%.

Поделиться

28

Re: Еще раз про ленд-лиз

Maksim_ok пишет:

Была же тема у патриотов "Сталин просил модные спитфайры, а получал только "плохие" харрикейны"

- Поставки техники осуществлялись согласно советским заявкам, что просили, то и поставляли.

Но говорят что нет. Иначе сталин и атомную бомбы бы попросил.

Поделиться

29

Re: Еще раз про ленд-лиз

Madmat пишет:
Maksim_ok пишет:

Была же тема у патриотов "Сталин просил модные спитфайры, а получал только "плохие" харрикейны"

- Поставки техники осуществлялись согласно советским заявкам, что просили, то и поставляли.

Но говорят что нет. Иначе сталин и атомную бомбы бы попросил.

кстати, Сталин просил американцев делиться секретами атомной бомбы, уже после войны, но вероломные янки показали кукиш - на Звезде звиздели в другом фильме

Поделиться

30

Re: Еще раз про ленд-лиз

Леонид пишет:
Madmat пишет:
Maksim_ok пишет:

Была же тема у патриотов "Сталин просил модные спитфайры, а получал только "плохие" харрикейны"

- Поставки техники осуществлялись согласно советским заявкам, что просили, то и поставляли.

Но говорят что нет. Иначе сталин и атомную бомбы бы попросил.

кстати, Сталин просил американцев делиться секретами атомной бомбы, уже после войны, но вероломные янки показали кукиш - на Звезде звиздели в другом фильме

ну это как-то уже совсем странно... это как если бы я попросил Дерипаску поделиться миллиардами  ab  ab  ab

Поделиться