Тема: Спета песенка Су-57

Су-57 надо рассматривать как самолет с экспортным потенциалом, а усилия сконцентрировать на создании истребителя 6-го поколения - Гутенев
04.07.2018 15:40:54

          Москва. 4 июля. ИНТЕРФАКС-АВН - Перспективный истребитель Су-57 надо рассматривать как прекрасный самолет с экспортным потенциалом, но главные усилия должны быть сконцентрированы на создании переходной машины, заявил в среду "Интерфаксу-АВН" глава комиссии Госдумы по правовому обеспечению развития организаций ОПК, первый вице-президент Союза машиностроителей РФ Владимир Гутенев.
       "Полагаю, что истребитель шестого поколения будет переходной машиной между самолетами, еще управляемыми человеком, и беспилотными интеллектуальными ударными комплексами (БИУК) - в данном случае мы говорим о воздушных БИУК, которые смогут благодаря своему интеллекту выполнять поставленные задачи, в том числе и достаточно массированными группами", - сказал он, комментируя заявление вице-премьера РФ Юрия Борисова о том, что массовых поставок в ВКС России истребителей пятого поколения Су-57 в ближайшие годы не будет.
       "Я в значительной степени солидарен со словами Юрия Ивановича (Борисова) по поводу того, что вряд ли стоит ожидать массированные закупки Су-57", - отметил В.Гутенев.
       "При несомненных достоинствах данной машины мы, конечно же, понимаем, что старт программе был дан еще в 2001 году, и реализация программы по целому ряду объективных причин затянулась (изначально планировалось в 2006 - 2007 годах провести летные испытания, а с 2014 года уже поставлять в войска), в связи с очень динамичным развитием технологий - это касается и систем радиоэлектронной борьбы, и новых композитных материалов, и новых возможностей, которые предоставляют аддитивные технологии с точки зрения конструктивного удешевления машин", - констатировал он.
       "Ну, и конечно, это связано с тем, что мы обладаем весьма совершенными машинами - это Су-34 и Су-35, которые хорошо себя проявили", - отметил В.Гутенев. "До 2023-2024 года на Су-57 не предполагается установка двигателя второго этапа, испытания которого только начались, это - "Изделие 30", и не смотря на то, что наша машина значительно дешевле (по моим оценкам, в 2,5 раза, чем зарубежные аналоги 5-го поколения), но все-таки она значительно дороже и требует более тонких сервисов по сравнению с Су-34 и Су-35", - добавил В.Гутенев.
       "Поэтому я солидарен с мнением Юрия Ивановича (Борисова), согласно которому мы уже имеем опыт, когда благодаря разумной технической политике фактически перепрыгивали через поколение, в значительной степени экономя бюджет", - сказал он.
       "Мы наверняка смогли в рамках краткосрочного пребывания в феврале с.г. наших машин Су-57 в Сирии уточнить ряд возможных и сопутствующих данных по способности F-22 и F-35 по обнаружению наших самолетов - телеметрия дала существенный повод для их совершенствования", - отметил В.Гутенев.
       "Поэтому концентрация (усилий) на переходном, 6-м поколении, мне кажется, была бы гораздо более целесообразной, а 5-е поколение должно послужить в малосерийном варианте отработке технических задач, которые позволили бы с одной стороны капитализировать на внешних рынках затраты, понесенные по данной машине, а другой стороны - совершенствовать системы (перспективных самолетов)", - уверен В.Гутенев.
       "Это - крайне рациональный и правильный подход, обеспечивающий баланс между интересами оборонно-промышленного комплекса (ОПК) и заказчика", - считает он.
       Депутат полагает, что в интересах ОПК было бы "достаточно просто сформировать экспортный облик Су-57 с двигателем второго этапа".
       "Это - абсолютно верное и прагматичное решение", - уверен он.
http://www.militarynews.ru/story.asp?ri … nid=485254

ну все, спета песенка Су-57

его удел - упрощение и создание дешевой экспортной версии, но и в этом виде он не имеет большого будущего - рынок тяжелых истребителей бесперспективен

как самолет пятого поколения он опоздал лет на 15 - только к 2025 году будет доведен самолет с двигателями второго этапа,  могущими дать крейсерский суперкруз (это в лучшем случае) - к этому времени западное пятое поколение будет на излете

шестое поколение? к сожалению, РФ не имеет практических наработок в этой области кроме влажных фантазий - нет доведенной РЛС с АФАР, авионики подобной на F-35, нет зрелых беспилотных технологий управления, развитой системы технического обеспечения - и как оказалось, даже капремонтной базы самолетов семейства Су-27 с полной переборкой самолета у нас нет

но начало уже сейчас работ по 6 поколению оправданно - на пятое уже нет резона налегать

Поделиться

2

Re: Спета песенка Су-57

теперь понятно, почему такая задержка с заказом 12 предсерийных машин - ВКС просто не уверены, нужны ли они им

стало ясно, что Су-57 становятся летающими лабораториями для наработки технологий шестого поколения - для этого совсем не нужны эти 12 новых самолетов, да еще в составе ВКС

достаточно существующих 10 летных прототипов, в том числе для отработки двигателя изд. 30, который перекочует на платформу шестого поколения

Поделиться

3

Re: Спета песенка Су-57

-  Начало работ по 6 поколению в любом случае оправдано...закончили работу над одним самолетом, КБ должно начинать работу над другим. Процесс прекращаться не должен.  И РФ деньги не печатает, а делает самолеты за свои кровные, отсюда и темпы. ВВС РФ не насыщены даже самолетами 4го поколения (современными) и сворачивать их и начинать масштабное производство 5го не совсем разумно. Сначала нужно дыры закрыть.

Поделиться

4

Re: Спета песенка Су-57

Zaurbek пишет:

-  Начало работ по 6 поколению в любом случае оправдано...закончили работу над одним самолетом, КБ должно начинать работу над другим. Процесс прекращаться не должен.  И РФ деньги не печатает, а делает самолеты за свои кровные, отсюда и темпы. ВВС РФ не насыщены даже самолетами 4го поколения (современными) и сворачивать их и начинать масштабное производство 5го не совсем разумно. Сначала нужно дыры закрыть.


правильно, разумно сперва 4 поколение доделать, а потом  мы будем бадаться с Китаем или США и их коллегами, которые покупают ф35.    разумно ? повторим опыт Израиля , только Израилем будем не мы.

ну а что раз сейчас 4 поколение делаем, то разумно и весь ресурс железки исчерпать, разумно ведь?), ведь на кровные денежки построили, а это лет 30.  итого  5 поколение теперь неразумно делать ближайшие 30 лет

деньги то не печатаем, кровные с пенсий украденные и ндс поднятый  с акцизом на бензин.

вроде все сходится   bj  bj

ох уж эта логика   сторонников Путина и  Единой России.



США уже на темп производства вышли ф35 хороший, цена падает,  начинают союзников оснащать.

Китай как доделает свой самолет , тоже конвейер поставит, будь здоров , не догоним.


Паритета не получится при 5 поколении и тем более при 6 поколении.  так что песенка действительно для нас спета.

Поделиться

5

Re: Спета песенка Су-57

зачем получать на опытную эксплуатацию 12 новых самолетов, если самолет не будет принят на вооружение?

Поделиться

6

Re: Спета песенка Су-57

Без производства и эксплуатации самолетов пятого поколения не будет никакого шестого. Это все болтовня.

Самолетостроение, это в первую очередь, технологии. Как на базе технологий 4-го поколения создать шестое? Никак. У нас и этот самолет - СУ 57 получился недоделанным до пятого поколения. И это не смогли сделать. А уже шестоя хотят. Тогда уж лучше седьмое сразу.

Поделиться

7

Re: Спета песенка Су-57

Не удалось впарить даже своим ВКС.

Поделиться

8

Re: Спета песенка Су-57

Леонид пишет:

зачем получать на опытную эксплуатацию 12 новых самолетов, если самолет не будет принят на вооружение?

Для галочки и чтобы начать разработку самолета поколения 5+++, или 6.

Поделиться

9

Re: Спета песенка Су-57

Все пропало беда. А если серьезно думаю, что есть несколько причин оного заявления:
-банально нет денег
-или чего то прознали про эффективность технологии стелс на современном этапе

Поделиться

10

Re: Спета песенка Су-57

Если у Путина банально нет денег, то пусть уйдет. Придут другие, которые деньги найдут. А поискать есть где.

Поделиться

11

Re: Спета песенка Су-57

Evgenius пишет:

Если у Путина банально нет денег, то пусть уйдет. Придут другие, которые деньги найдут. А поискать есть где.

Знаете что я вам скажу трыньдеть любой может, а вы придите и "уйдите" его а если не можете то и не поднимайте вой а по теме общайтесь.

Поделиться

12

Re: Спета песенка Су-57

а на паралае не заказали панихиду ? ))

Поделиться

13

Re: Спета песенка Су-57

Да, всё ж не зря всякие генералы и маршалы все эти годы пели песни о космических двигателях, гиперзвуковых истребителях 6-го поколения с лазерным оружием на телеканале Звезда и подобных «уважаемых площадках». Теперь всё это может быть успешно использовано для красивого спрыгивания с темы Су-57, без потери, так сказать, морды лица. Типа, кому оно впало, это 5-е поколение, когда тут ТАКОЕ наклёвывается?!
При этом всё перечисленное не более реально, чем любимые мультики х*ла, но это и хорошо - меньше спросу, дольше можно мозги трахать.

P.S. Так что же, эти летающие лабы теперь самое время обратно в ПАК-ФА переименовать? Нахера им «войсковая нумерация»?

Поделиться

14

Re: Спета песенка Су-57

rus пишет:

Все пропало беда. А если серьезно думаю, что есть несколько причин оного заявления:
-банально нет денег
-или чего то прознали про эффективность технологии стелс на современном этапе

Прознали, прознали! Что никогда не достигнут уровня конкурентов, не взирая ни на какие деньги. ag

Поделиться

15

Re: Спета песенка Су-57

не дадут здесь соврать - мы, либералы, сразу прочухали, что этот самолет не жилец

обвинить нас в том, что это мы провалили программу, никто не может

провалили программу самые что ни на есть путриоты погосянцы, которые хотели втюхать индусам полустелс-недоафар по цене F-22 и оказались у разбитого корыта

повторяю вопрос - как думаете, путриоты-погосянцы понесут ответственность за то, что обманули государство по стелсу и провалили программу с Индией ?

или это денежки государственные, то есть ничьи, и туда им и дорога ?

Поделиться

16

Re: Спета песенка Су-57

Леонид пишет:

не дадут здесь соврать - мы, либералы, сразу прочухали, что этот самолет не жилец

обвинить нас в том, что это мы провалили программу, никто не может

провалили программу самые что ни на есть путриоты погосянцы, которые хотели втюхать индусам полустелс-недоафар по цене F-22 и оказались у разбитого корыта

повторяю вопрос - как думаете, путриоты-погосянцы понесет ответственность за то, что обманули государство по стелсу и провалили программу с Индией ?

или это денежки государственные, то есть ничьи, и туда им и дорога ?

….а с дня на день крымский мост рухнет, Крым превратится в пустыню, и  все ватники получат по башне огненным мечом..... bj Главное верить...и газовать....

Поделиться

17

Re: Спета песенка Су-57

Как сказала в свое время одна железная леди, нет никаких государственных денег.

Ясно одно: Россия не смогла перевооружить свою армию современным оружием, и теперь заговаривает зубы своим гражданам.

Поделиться

18

Re: Спета песенка Су-57

Вадим пишет:
Леонид пишет:

не дадут здесь соврать - мы, либералы, сразу прочухали, что этот самолет не жилец

обвинить нас в том, что это мы провалили программу, никто не может

провалили программу самые что ни на есть путриоты погосянцы, которые хотели втюхать индусам полустелс-недоафар по цене F-22 и оказались у разбитого корыта

повторяю вопрос - как думаете, путриоты-погосянцы понесет ответственность за то, что обманули государство по стелсу и провалили программу с Индией ?

или это денежки государственные, то есть ничьи, и туда им и дорога ?

….а с дня на день крымский мост рухнет, Крым превратится в пустыню, и  все ватники получат по башне огненным мечом..... bj Главное верить...и газовать....


ватники получат по заслугам, их судьба это сидеть на лавочке, если доживут в 65 лет  пить боярышник жалуясь на маленькую пенсию.  Будете кланяться  в ножки приемнику Путина, что бы проиндексировал на уровень инфляции.  в лучшем случае до конца жизни  по кругу :  квартира--> огород -> сходить в лес за валежником, если не запретят -> окучивать огород --> квартира.

и помереть желательно раньше, чем потратятся деньги которые вы отложили на пенсию.  остальное  потратят за вас

крепостным больше то и не надо.

Отредактировано demetrius (04.07.2018 21:05:38)

Поделиться

19

Re: Спета песенка Су-57

Ждем такого же сообщения по Армате

Поделиться

20

Re: Спета песенка Су-57

netmag пишет:

Ждем такого же сообщения по Армате

по Армате мы, либералы, тоже известного мнения

стало быть, скоро дождемся

Поделиться