Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Форум сайта «Военный паритет» → 2 + КОНТЕНТ от участников → МО РФ опубликовало рассекреченные документы о начале ВОВ
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
И да, согласен, что потери ИЛ 2 были просто ужасающие. А машина была паршивая, как по характеристикам, так и по качеству.
Для штурмовика потери были приемлемыми.
Для уровня советской промышленности машина была отличная.
Просто цитаты:
"Понять, насколько высок был уровень боевых потерь Ил-2, можно, сравнив его с уровнем боевых потерь основных немецких «самолетов поля боя» – пикирующих бомбардировщиков Ju87. Еще в середине 1943 г. этот последний был в несколько раз, временами на порядок меньше, чем у Ил-2! Если в штурмовых авиачастях 2-й воздушной армии в первую неделю Курской битвы один самолет терялся, как мы видели, в 16—17 боевых вылетах, то в сражавшихся на том же участке фронта 2-й и 77-й пикировочных эскадрах люфтваффе – только в 153!184 Разрыв в несколько раз сохранялся тут в середине 1944-го: если в штурмовых авиачастях 3-й воздушной армии во время Белорусской стратегической операции на один безвозвратно потерянный по боевым причинам самолет приходилось 36 боевых вылетов, то во 2-й штурмовой эскадре люфтваффе во время немецко-румынского наступления под Яссами 30 мая – 8 июня 1944 г. – как минимум (sic!) 160...185 И это при том, что интенсивность использования самолетов Ju87 была, как мы видели, не меньше, а больше, чем у Ил-2!"
И еще:
"По свидетельству немецких экспертов-фронтовиков, в 1942—1945 гг. (особенно с конца 1943-го) огонь малокалиберной зенитной артиллерии «достаточно часто» вынуждал «илы» атаковать с б?льших, чем обычно, высот – а это снижало точность стрельбы и бомбометания186. Иногда же – несмотря на то, что «немецкие полевые командиры характеризуют личный состав советской штурмовой авиации как агрессивный, мужественный и упорный»187 – ПВО вермахта вообще срывала выполнение «горбатыми» боевых заданий. Так, в 1941-м, наткнувшись на плотный зенитный огонь, Ил-2 «часто просто сбрасывали бомбы и уходили назад»188. В.Швабедиссен упоминает также о захваченном в 1942 или 1943 г. приказе командующего 16-й воздушной армией, который предписывал истребителям сопровождения «в случае невыполнения штурмовиками боевого задания открывать по ним огонь и принуждать к повторным атакам по наземным целям»
Сначала
Ну, пехоту быстро научили воевать, поставив сзади заградотряды с пулеметами. А сложные рода войск: Авиация, флот, там так не поступишь. Поэтому до конца войны особых успехов и не было.
а потом
"... В.Швабедиссен упоминает также о захваченном в 1942 или 1943 г. приказе командующего 16-й воздушной армией, который предписывал истребителям сопровождения «в случае невыполнения штурмовиками боевого задания открывать по ним огонь и принуждать к повторным атакам по наземным целям»
Интересно, оказывается пробовали делать «заградотряды» даже в авиации.
Сначала
Evgenius пишет:Ну, пехоту быстро научили воевать, поставив сзади заградотряды с пулеметами. А сложные рода войск: Авиация, флот, там так не поступишь. Поэтому до конца войны особых успехов и не было.
а потом
Evgenius пишет:"... В.Швабедиссен упоминает также о захваченном в 1942 или 1943 г. приказе командующего 16-й воздушной армией, который предписывал истребителям сопровождения «в случае невыполнения штурмовиками боевого задания открывать по ним огонь и принуждать к повторным атакам по наземным целям»
Интересно, оказывается пробовали делать «заградотряды» даже в авиации.
ну это уже ни в какие ворота
даже человек с патологически буйной фантазией не мог бы додуматься до такого ...
ну это уже ни в какие ворота
даже человек с патологически буйной фантазией не мог бы додуматься до такого ...
Вообще прикольно звучит с учетом необремененного пилотированием стрелка в задней полусфере и двумя мощными пушками спереди 
Леонид пишет:ну это уже ни в какие ворота
даже человек с патологически буйной фантазией не мог бы додуматься до такого ...
Вообще прикольно звучит с учетом необремененного пилотированием стрелка в задней полусфере и двумя мощными пушками спереди
вступать в перестрелку с заградсамолетом это был верный трибунал и вышка ))
zubek пишет:Леонид пишет:ну это уже ни в какие ворота
даже человек с патологически буйной фантазией не мог бы додуматься до такого ...
Вообще прикольно звучит с учетом необремененного пилотированием стрелка в задней полусфере и двумя мощными пушками спереди
вступать в перестрелку с заградсамолетом это был верный трибунал и вышка ))
Спокойно принимать огонь заградсамолета врядли исход лучше 
В горячке боя кто заметит?
Леонид пишет:zubek пишет:Вообще прикольно звучит с учетом необремененного пилотированием стрелка в задней полусфере и двумя мощными пушками спереди
вступать в перестрелку с заградсамолетом это был верный трибунал и вышка ))
Спокойно принимать огонь заградсамолета врядли исход лучше
В горячке боя кто заметит?
а ну да, радио же у них часто не было - кто сообщит то ? )))
а ну да, радио же у них часто не было - кто сообщит то ? )))
В упоминаемом 1942 и первой половине 43-го совсем часто
Только на иномарках, но они до аэрокобр шли в ПВО и флотскую авиацию...
Evgenius пишет:И да, согласен, что потери ИЛ 2 были просто ужасающие. А машина была паршивая, как по характеристикам, так и по качеству.
Для штурмовика потери были приемлемыми.
Для уровня советской промышленности машина была отличная.
Машина была массовая, съедала массу мощных движков, металла. Для своей полезной нагрузки явно переразмеренная, с плохой управляемостью и скоростью. Большая неповоротливая мишень для истребителей люфтваффе.
Машина типа "Аэрокобры" с АМ-38 и простым бронированием кабины спереди-снизу (пусть даже и из дельта-древесины в конструкции фюзеляжа), применяемая в качестве штурмовика была бы явно полезнее.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Форум работает на PunBB, при поддержке
