21

Re: Конкурент Маску. S7 построит завод по производству многоразовых ЖРД

demetrius

многоразовость которую Сопов описывает в интервью на керосине невозможна,

Очень даже возможна. Falcon 9 с керосиновым Merlin это доказал.

какая еще многоразовая ракета на базе советских двигателей работающих на керосине

Такая же как и у Маска на керосиновом Merlin, который  по совокупности характеристик уступает советскому НК-33, и тем более её модификации НК-33-1

а  SpaceX, скорее всего уже  в 2020 году  закроет производство Falcon 9 или даже раньше, уже в 2019

Далеко не факт. Falcon 9 Block 5 будет летать ещё долго пока не появится надёжный Raptor.

ну и по МКС и доставке грузов к луне, он там реально дичь говорит какую то.

Тут согласен, фантазии. Тут он похож на Маска с его 100 местным BFR на Марс bj

Отредактировано Janos Hunyadi (20.06.2018 18:00:59)

Поделиться

22

Re: Конкурент Маску. S7 построит завод по производству многоразовых ЖРД

Janos Hunyadi пишет:

demetrius

многоразовость которую Сопов описывает в интервью на керосине невозможна,

Очень даже возможна. Особенно в варианте Falcon 9 с керосиновым Merlin это доказал.

какая еще многоразовая ракета на базе советских двигателей работающих на керосине

Такая же как и у Маска на керосиновом Merlin, который  по совокупности характеристик уступает советскому НК-33, и тем более её модификации НК-33-1

а  SpaceX, скорее всего уже  в 2020 году  закроет производство Falcon 9 или даже раньше, уже в 2019

Далеко не факт. Falcon 9 Block 5 будет летать ещё долго пока не появится надёжный Raptor.

ну и по МКС и доставке грузов к луне, он там реально дичь говорит какую то.

Тут согласен, фантазии. Тут он похож на Маска с его 100 местным BFR на Марс bj


1) он хочет до 100 раз запускать, я же указал  "которую Сопов описывает"  это не возможно на керосине. здесь его советники забыли уточнить что они выдернули это у Безоса,  а у него двигатель на метане.

2) туда же, что и 1.

3) я же написал закроет производство, а не то что летать перестанет.    б.у будут летать.   на тот же 2019 в теории , хватит 2-3 бустера на весь год.  там запусков планируется 18шт у SpaceX ,  ресурс 1 бустера   10 запусков в идеале.



4)  как раз таки у SpaceX есть уже и двигатель в железе и как минимум года 3-4 работы инженеров над проектом.    BFR опирается на это.  а у Сопова только фантазия и как он признался отсутствие даже документации.



еще раз  керосин =10 полетов максимум        метан= до 100 полетов. 

строить завод и модернизировать  советский двигатель керосиновый под многоразовость  в 2020х годах  это бред.

пустая трата времени, которую в итоге оплатит бюджет России, когда он прогорит и его побегут спасать.


Faclon 9 не сможет конкурировать  с ракетой Безоса. по этому и SpaceX свернет к 2020 производство их.    там где SpaceX сможет уменьшить ценник на 10%    Безос уменьшит в 2 раза ,т.к. ресурс его ракеты больше в 10 раз

Отредактировано demetrius (20.06.2018 18:11:45)

Поделиться

23

Re: Конкурент Маску. S7 построит завод по производству многоразовых ЖРД

demetrius

1) он хочет до 100 раз запускать, я же указал  "которую Сопов описывает"  это не возможно на керосине.

Он про «Союз-5SL» такого не говорил. Он говорил про некую "эффективную ракету будущего, которая будет иметь ресурс элементов на 50-100 пусков." А с  Falcon 9 «Союз-5SL» вполне смог бы конкурировать, тем более, что НК-33-1 имеет лучшие показатели по целому ряду характеристик. И потом 100 раз на метане это пока хотелки, ничем пока не подтверждённые. Как известно критерием истины является практика, а Раптору до 100 раз на практике, как Маску с колонией на Марсе ag Даже Мерлин пока 10 раз не летал, если я не ошибаюсь.

строить завод и модернизировать  советский двигатель керосиновый под многоразовость  в 2020х годах  это бред.

пустая трата времени, которую в итоге оплатит бюджет России, когда он прогорит и его побегут спасать.

Ну S7 частная компания, причём не бедная (вроде бы), и не факт, что финансировать будет государство. ab

Отредактировано Janos Hunyadi (20.06.2018 21:02:25)

Поделиться

24

Re: Конкурент Маску. S7 построит завод по производству многоразовых ЖРД

Janos Hunyadi пишет:

А с  Falcon 9 «Союз-5SL» вполне смог бы конкурировать, тем более, что НК-33-1 имеет лучшие показатели по целому ряду характеристик. И потом 100 раз на метане это пока хотелки, ничем пока не подтверждённые.

Это так. НК-33 имеет лучшие показатели. Только главное в Мерлине - его простота и его цена. Как и всего Фалькона. Сможет ли новый носитель с ним конкурировать - большой вопрос. К тому же, его надо еще разработать. Ну, а там, логистика и прочее, откуда запускать, опять же.
Хотя, дорогу осилит идущий. 

Janos Hunyadi пишет:

Как известно критерием истины является практика, а Раптору до 100 раз на практике, как Маску с колонией на Марсе ag Даже Мерлин пока 10 раз не летал, если я не ошибаюсь.

Это да. Правда, Б/У ступень прожигали, ЕМНИП 8 циклов подряд. Ну так НК-33 и двух раз подряд не летал. Вообще, есть у меня некоторое недоверие к этим двигателям. Их предок и Н-1, их производная и Антарес...
Ну, будем посмотреть. Сможет сделать - очень хорошо.

Отредактировано yankhel (21.06.2018 08:05:36)

Поделиться

25

Re: Конкурент Маску. S7 построит завод по производству многоразовых ЖРД

yankhel пишет:

Правда, Б/У ступень прожигали, ЕМНИП 8 циклов подряд. Ну так НК-33 и двух раз подряд не летал. Вообще, есть у меня некоторое недоверие к этим двигателям. Их предок и Н-1, их производная и Антарес...
Ну, будем посмотреть. Сможет сделать - очень хорошо.

Вообще-то НК-33 на стенде выдержал просто сумасшедший цикл испытаний. Но это был доработанный вариант двигателя, когда программу Н-1 уже закрыли. Поэтому в его конструктивном решении и надежности сложно сомневаться. Хотя время тоже как-то влияет на состоянии находящихся на хранении движков и не в лучшую сторону.
Что касается возобновления их производства, то здесь сегодня главное - найти деньги. Бог в помощь! - как говорится.

Поделиться

26

Re: Конкурент Маску. S7 построит завод по производству многоразовых ЖРД

phantom пишет:

Вообще-то НК-33 на стенде выдержал просто сумасшедший цикл испытаний. Но это был доработанный вариант двигателя, когда программу Н-1 уже закрыли. Поэтому в его конструктивном решении и надежности сложно сомневаться.

Вы читать умеете?

yankhel пишет:

Ну так НК-33 и двух раз подряд не летал. Вообще, есть у меня некоторое недоверие к этим двигателям. Их предок и Н-1, их производная и Антарес... .

Я говорил не про стенд. Про Антарес и AJ-26 вы тактично забыли, да?

https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%9D%D0% … 0%BB%D1%8C

Компания Orbital Sciences Corporation опубликовала результаты предварительного расследования катастрофы ракеты Antares, взорвавшейся при старте 28 октября 2014 года: по предварительным данным причиной стала авария двигателя НК-33, изготовленного в 1970-х для советской программы полета человека на Луну.

До инцидента первая ступень ракетоносителей Antares оснащалась парой кислородно-керосиновых двигателей AJ26 — двигателей НК-33, закупленных американской компанией Aerojet Rocketdine у самарского НТК им. Н. Д. Кузнецова. Инциденты с этими двигателями происходили и ранее: при испытаниях в космическом центре имени Джона Стенниса в июне 2011 года из-за утечки керосина в системе питания двигателя произошел пожар, в мае 2014 года во время стендовых огневых испытаний в этом же центре из-за аномального поведения двигатель был принудительно заглушен, что, по сообщению Orbital Sciences, «привело к масштабным повреждениям двигателя».

Отредактировано yankhel (21.06.2018 21:46:30)

Поделиться

27

Re: Конкурент Маску. S7 построит завод по производству многоразовых ЖРД

А тем временем Генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин в интервью РИА Новости сообщил, что проект "Протон" закрывается.
"Задача поставлена так: в соответствии с уже подписанными контрактами произвести необходимое количество наших легендарных "Протонов" и затем этот проект закрыть. Далее летать исключительно на "Ангаре", — заявил Рогозин.

https://ria.ru/space/20180622/152318773 … dex_main_2

Поделиться

28

Re: Конкурент Маску. S7 построит завод по производству многоразовых ЖРД

Запуск модуля «Наука» к МКС могут перенести на 2020 год
https://iz.ru/754284/2018-06-11/zapusk- … a-2020-god
Тут уже скоро МКС закрывается или отдаётся в руки частникам, а они только собираются в 2020 запускать Науку bj

Поделиться