Тема: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

Air Power
23 ч ·

В этот день 74 года назад немецкие "летающие бомбы" (flying bombs) V-1 начали летать в сторону Лондона (13 июня 1944 года). За войну по юго-восточной Англии было выпущено 9521 крылатая ракета, которые убили 6184 человека и ранили 17981.

хотелось бы поговорить об эффективности немецкого "чудо-оружия" - КР Фау-1 и БР Фау-2

мне кажется, что их эффективность была очень низкой, но столько материалов и трудозатрат извели на их производство - это ужас для самой Германии

Как говорится, лучше бы на эти материалы и деньги клепали бы больше самолетов

нет?

Поделиться

2

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

Хорошо, конечно, что изводили ресурсы на то что не дало результата. Но по факту они просто обогнали своё время. Если бы ещё и систему наведения сделали то могло бы стать ужасом для Британско-Американского флота.

Потренировались то ещё в 1943г на Итальянцах. И потопили суперкорабль!!! Линкор!!!

Отредактировано Madmat (14.06.2018 19:29:30)

Поделиться

3

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

Madmat пишет:

Хорошо, конечно, что изводили ресурсы на то что не дало результата. Но по факту они просто обогнали своё время. Если бы ещё и систему наведения сделали то могло бы стать ужасом для Британско-Американского флота.

Потренировались то ещё в 1943г на Итальянцах. И потопили суперкорабль!!! Линкор!!!

При чем тут ФАУ? Линкор "Рома" потопили  FX-1400....

Поделиться

4

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

Слишком поздно и слишком мало для того, чтобы повлиять на исход войны!

Поделиться

5

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

Вадим пишет:
Madmat пишет:

Хорошо, конечно, что изводили ресурсы на то что не дало результата. Но по факту они просто обогнали своё время. Если бы ещё и систему наведения сделали то могло бы стать ужасом для Британско-Американского флота.

Потренировались то ещё в 1943г на Итальянцах. И потопили суперкорабль!!! Линкор!!!

При чем тут ФАУ? Линкор "Рома" потопили  FX-1400....

Но все же, это управляемый боеприпас...

Поделиться

6

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

Вадим пишет:
Madmat пишет:

Хорошо, конечно, что изводили ресурсы на то что не дало результата. Но по факту они просто обогнали своё время. Если бы ещё и систему наведения сделали то могло бы стать ужасом для Британско-Американского флота.

Потренировались то ещё в 1943г на Итальянцах. И потопили суперкорабль!!! Линкор!!!

При чем тут ФАУ? Линкор "Рома" потопили  FX-1400....

Ещё и Hs 293 были!.
Но я говорил про системы высокоточного наведения которые могли появиться на ФАУ. И не просто а в массовом количестве.

Отредактировано Madmat (14.06.2018 20:01:01)

Поделиться

7

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

Любил Гитлер дорогие штучки, включая Тигр и супер пушки.

Поделиться

8

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

на Hs 293 изначально была система управления по радио , очень склонная к влиянию  помех , эта крылатая ракета относительно широко применялась с самолетов FW -200 и He -177 по английским конвоям , была довольно эффективна против транспортов но по боевым кораблям видимо не особо эффективна хотя удалось потопить несколько эсминцев , после того как англичане начали применять активные радиопомехи эффективность Hs 293 резко упала , в позднем варианте перешли на управление по проводам , еще можно добавить что скорость Hs 293 позволяла сбивать их системами ПВО уровня WW2 и высокая уязвимость носителей ( истребители могли сбить носитель до сброса ракеты )
Фау 1 крылатая ракета относительно большой дальности ( для WW2 ) для действий про площадям с довольно медленной скоростью полета , успешно перехватывалась не только реактивными Глостер Метеор но и поршневыми Спитфайер 18 и другими с мотором Гриффон и Хоукер Темпест , т е при атаке на корабли ( если бы немцы могли бы сделать систему автономного наведения что при уровне развития радиоэлектроники в Германии 39-45 очень врятли , напомню что в 1943 г у американцев были радиовзрыватели в снарядах ) могли бы перехватываться Корсарами , Хелкетами и Биркетами , в 1945 уже взлетей реактивный палублик Фантом 1 ( не путать с F-4 Фантом 2 ) . Фау 2 - баллистическая ракета , не очень понятно какая там могла быть система наведения в 1944-45

Поделиться

9

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

FX-1400 корректируемая авиабомба с наведением по проводам ( изначально тоже по радио ) , носитель должен быть над целью и активно не маневрировать , при наличие истребителей ПВО это тоже проблемно .

Так что про  "ужас " это как то слишком громко сказано )))

Поделиться

10

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

Ну так я же написал что "если бы ещё и систему наведения сделали".
Фиг его знает что бы они могли сделать начни во время работы. Ведь и кралатые и баллистические ракеты у них были. А во всём мире это реальностью стало только после войны.
Подлодки 21 серии строили с 1944г, а весь мир потом их копировал после войны.

Не сильно знаток но читал что они начинали производство зенитных УПРАВЛЯЕМЫХ ракет.
так что, КМК, неприятности они могли бы сделать.

Поделиться

11

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

про подводные лодки все верно , 21 серия сильно повлияла на послевоенные дизельные лодки США и СССР , особенно на советские тк США очень быстро отказались от дизельных лодок вообще .
Да в Германии разработали и испытывали несколько образцов ЗРК , один образец даже почти довели до опытного производства , вроде даже были боевые пуски по самолетам , потом все страны - победители копировали их идеи по ЗРК , в СССР/России  идеи их  схемы управления актуальны до сих пор , в Англии ранние образцы ЗРК очень похожи на немецкие . А еще у них были ПТУРСы "Красная шапочка " ( как по немецки не помню ) , скопировали французы а у них СССР ( ПТУРС Малютка ) и переносные ЗРК но без какого либо автоматического  наведения , просто блок из 4 неуправляемых  ракет для пуска по самолетам .

Поделиться

12

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

Леонид пишет:

хотелось бы поговорить об эффективности немецкого "чудо-оружия" - КР Фау-1 и БР Фау-2

мне кажется, что их эффективность была очень низкой, но столько материалов и трудозатрат извели на их производство - это ужас для самой Германии

Как говорится, лучше бы на эти материалы и деньги клепали бы больше самолетов

нет?

- Эффективность Фау-1 действительно была невысокой, но эффективность Фау-2 - невероятно высоченной, - от этой настоящей БР у англичан не было вообще абсолютно никакой защиты!

Фау-2 - вообще не предмет для дискуссии.

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20

Поделиться

13

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

vlad10028 пишет:

"Красная шапочка " ( как по немецки не помню ) , скопировали французы а у них СССР ( ПТУРС Малютка ) и переносные ЗРК но без какого либо автоматического  наведения , просто блок из 4 неуправляемых  ракет для пуска по самолетам .

Rotkäppchen - роткэпхен

Ruhrstahl X-7 "Rotkäppchen", также Kramer X-7, она же Ruhrstahl-Kramer RK 347... Январь 1945... Но на вооружение не успела пойти...

Поделиться

14

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

Википедия

"Эффективность боевого применения «Фау-2» была крайне невысокой: ракеты имели малую точность попадания (в круг диаметром 10 км попадало только 50 % запущенных ракет) и низкую надёжность (из 4300 запущенных ракет более 2000 взорвались на земле или в воздухе при запуске, либо вышли из строя в полёте[источник не указан 900 дней]). По различным источникам, пуск 2000 ракет, направленных за семь месяцев для разрушения Лондона, привел к гибели свыше 2700 человек (от каждой ракеты погибал один или два человека). "

от меня: Одной торпедной атакой Маринеско уничтожил немецкий корабль на котором погибло 7000 человек.

Судя по всему 2700 человек погибало при более менее серьёзных налётах союзной авиации на немецкие города.

Вот и вся эффективность.

Поделиться

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

Вуду пишет:

Фау-2 - вообще не предмет для дискуссии.

Ну, на это я даже не знаю что и ответить...

Вуду пишет:

эффективность Фау-2 - невероятно высоченной, - от этой настоящей БР у англичан не было вообще абсолютно никакой защиты!

Если критерий только один - отсутствие защиты - то да, эффективность действительно высочайшая.

А если учесть заоблачную стоимость программы (сравнимую с Манхэттэнским проектом!!), отвратительную точность этого оружия (отсюда - невозможность использования по военным целям), и ничтожное количество ракет, произведенное не вовремя (время давно было упущено), то в эффективности Фау-2 возникают сильные сомнения.

Вот если бы у них к Сентябрю 39-го были несколько десятков тысяч боеготовых Фау-2, тогда, вместе с сильным (еще одно "бы") подводным флотом это оружие могло бы выбить Англию из войны.

Поделиться

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

Madmat пишет:

Фиг его знает что бы они могли сделать начни во время работы.

В этом и есть вся фишка гитлеровской Германии, что ничего они не могли, как позже показала история.  Они оказались тупо неспособны даже оценить НИ ОДНОГО из главных противников.

Рассмотрим, ну, выпуск военных самолетов, допустим "Мессеров".  Он рос из года в год, а пик пришелся на 44-й(!) год, когда СССР ломил стеной, а самолеты союзников выжигали дотла целые города.  Как такое возможно: кратный рост производства в кризис, под бомбами?  Да очень просто!  Эффективные менеджеры Третьего Рейха тупо не считали нужным выпускать технику максимальным обьемом.  Немецкая промышленность ни до войны, ни в ее начале НЕ БЫЛА ЗАГРУЖЕНА по полной программе.  Когда поняли, куда вляпались, и начали шевелиться, война уже была проиграна.
Войну с СССР расчитывали закончить за несколько месяцев.  Зачем тратить силы на гору вооружений, когда все скоро кончится?
Когда Гитлеру сообщили о планах выпуска в США 10-ти тысяч(!) одних только тяжелых бомбардировщиков в год, он просто отмахнулся от этих данных, сочтя их за провокацию (знакомое слово, где-то я его недавно слышал).
В 41-м году, когда Англия еле держалась на ногах, и ее нужно было энергично добивать, против Британской морской торговли действовали одновременно ... ОТ ДВАДЦАТИ ДО СОРОКА подлодок.  СОРОК подлодок против всего флота Британской Империи, при почти полном безразличии Люфтваффе...  Вот вам весь стратегический гений Гитлера.

Поделиться

17

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

Madmat пишет:

Википедия

"Эффективность боевого применения «Фау-2» была крайне невысокой: ракеты имели малую точность попадания (в круг диаметром 10 км попадало только 50 % запущенных ракет) и низкую надёжность (из 4300 запущенных ракет более 2000 взорвались на земле или в воздухе при запуске, либо вышли из строя в полёте[источник не указан 900 дней]). По различным источникам, пуск 2000 ракет, направленных за семь месяцев для разрушения Лондона, привел к гибели свыше 2700 человек (от каждой ракеты погибал один или два человека). "

от меня: Одной торпедной атакой Маринеско уничтожил немецкий корабль на котором погибло 7000 человек.

Судя по всему 2700 человек погибало при более менее серьёзных налётах союзной авиации на немецкие города.

Вот и вся эффективность.

13-15 февраля 1945 года при бомбардировке Дрездена зажигалками погибло (было сожжено) 25 000 человек. Скажу в свойственном Вам пафосном стиле: Они несли свет демократии тоталитарному обществу!
"Фау" далеко до такой эффективности.

Поделиться

18

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

Они были совершенны, но им не хватало ЯБЧ  или ГСН

Поделиться

19

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

netmag пишет:

Любил Гитлер дорогие штучки, включая Тигр и супер пушки.


Какие то штучки нанесли реальный ущерб и деморализовывали  танкистов. Тигр, к примеру.

Поделиться

20

Re: Немецкие "Фау". Стоила ли овчинка выделки?

Вадим пишет:
Madmat пишет:

Википедия

"Эффективность боевого применения «Фау-2» была крайне невысокой: ракеты имели малую точность попадания (в круг диаметром 10 км попадало только 50 % запущенных ракет) и низкую надёжность (из 4300 запущенных ракет более 2000 взорвались на земле или в воздухе при запуске, либо вышли из строя в полёте[источник не указан 900 дней]). По различным источникам, пуск 2000 ракет, направленных за семь месяцев для разрушения Лондона, привел к гибели свыше 2700 человек (от каждой ракеты погибал один или два человека). "

от меня: Одной торпедной атакой Маринеско уничтожил немецкий корабль на котором погибло 7000 человек.

Судя по всему 2700 человек погибало при более менее серьёзных налётах союзной авиации на немецкие города.

Вот и вся эффективность.

13-15 февраля 1945 года при бомбардировке Дрездена зажигалками погибло (было сожжено) 25 000 человек. Скажу в свойственном Вам пафосном стиле: Они несли свет демократии тоталитарному обществу!
"Фау" далеко до такой эффективности.



Немцы заслужили все то , что с ними сделали. И должны быть рады, что сохранились как нация и как страна.

Поделиться