61

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

PS... может Вадим понасмотрелся баек про "гену-янычара"? Вот у него и янычары стали православными славянами - антипиндосами? )))

https://i.ytimg.com/vi/8gh72Rl6Emw/hqdefault.jpg

Поделиться

62

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Madmat пишет:
Вадим пишет:

Массивный, изогнутый наподобие ятагана нож кукри куют в Непале с незапамятных времен.  Кто-то  связывает появление кукри в Непале с походами Александра Македонского.
Славянское племя македонцев до сих пор живет на своей исторической родине к северу от Греции и к западу от Стамбула.
Янычары набирались из славян, в том числе из македонцев и были вооружены ятаганами. Круг замкнулся....Мой визави привел фото кукри, но не прокомментировал трезубец (Шивы) на клинке. А этот трезубец уже заставляет вспомнить Украину и проживавших там запорожских казаков.
Ятаган-меч сабля да, как и самурайский меч тоже сабля....


Вадим!!! Примите холодный душ!!!

Славяне-македонцы с кописами!!! Это БОНБА!!!  ab  ab  ab  ab  ab  ab  ab

Нет это не бомба, Ваше невежество Республика Македония со столицей Скопье...население македонцы славянский народ...По  BBC не видели такого так посмотрите...ещё где нибудь….

Поделиться

63

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Вадим пишет:
Madmat пишет:
Вадим пишет:

Массивный, изогнутый наподобие ятагана нож кукри куют в Непале с незапамятных времен.  Кто-то  связывает появление кукри в Непале с походами Александра Македонского.
Славянское племя македонцев до сих пор живет на своей исторической родине к северу от Греции и к западу от Стамбула.
Янычары набирались из славян, в том числе из македонцев и были вооружены ятаганами. Круг замкнулся....Мой визави привел фото кукри, но не прокомментировал трезубец (Шивы) на клинке. А этот трезубец уже заставляет вспомнить Украину и проживавших там запорожских казаков.
Ятаган-меч сабля да, как и самурайский меч тоже сабля....


Вадим!!! Примите холодный душ!!!

Славяне-македонцы с кописами!!! Это БОНБА!!!  ab  ab  ab  ab  ab  ab  ab

Нет это не бомба, Ваше невежество Республика Македония со столицей Скопье...население македонцы славянский народ...По  BBC не видели такого так посмотрите...ещё где нибудь….

Македонцы времён Александра и современные это две большие разницы.

Поделиться

64

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

elagabal пишет:
Вадим пишет:
Madmat пишет:

Вадим!!! Примите холодный душ!!!

Славяне-македонцы с кописами!!! Это БОНБА!!!  ab  ab  ab  ab  ab  ab  ab

Нет это не бомба, Ваше невежество Республика Македония со столицей Скопье...население македонцы славянский народ...По  BBC не видели такого так посмотрите...ещё где нибудь….

Македонцы времён Александра и современные это две большие разницы.

Вадим наверное думает, что современные жители Египта, имеют отношение к строителям пирамид.......

Поделиться

65

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

netmag пишет:
elagabal пишет:
Вадим пишет:

Нет это не бомба, Ваше невежество Республика Македония со столицей Скопье...население македонцы славянский народ...По  BBC не видели такого так посмотрите...ещё где нибудь….

Македонцы времён Александра и современные это две большие разницы.

Вадим наверное думает, что современные жители Египта, имеют отношение к строителям пирамид.......

Феллахи жили там всегда и сейчас живут....и несомненно участвовали в строительстве пирамид в качестве рабочей силы.. А инженеры были завоеватели...
Кстати вспомнил мамелюков владельцев Египта, после резни устроенной французами, часть выживших служили Наполеону. Самый известный Рустем личный телохранитель Наполеона.

Поделиться

66

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

elagabal пишет:
Вадим пишет:
Madmat пишет:

Вадим!!! Примите холодный душ!!!

Славяне-македонцы с кописами!!! Это БОНБА!!!  ab  ab  ab  ab  ab  ab  ab

Нет это не бомба, Ваше невежество Республика Македония со столицей Скопье...население македонцы славянский народ...По  BBC не видели такого так посмотрите...ещё где нибудь….

Македонцы времён Александра и современные это две большие разницы.

А куда исчезли старые и появились новые??

Поделиться

67

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Вадим пишет:
elagabal пишет:
Вадим пишет:

Нет это не бомба, Ваше невежество Республика Македония со столицей Скопье...население македонцы славянский народ...По  BBC не видели такого так посмотрите...ещё где нибудь….

Македонцы времён Александра и современные это две большие разницы.

А куда исчезли старые и появились новые??

Слова ассимиляция знакомо?

Поделиться

68

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Вадим пишет:
elagabal пишет:
Вадим пишет:

Нет это не бомба, Ваше невежество Республика Македония со столицей Скопье...население македонцы славянский народ...По  BBC не видели такого так посмотрите...ещё где нибудь….

Македонцы времён Александра и современные это две большие разницы.

А куда исчезли старые и появились новые??

О Великом переселение народов не слышали? Это 4-6 вв.

Поделиться

69

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Вадим пишет:

Нет это не бомба, Ваше невежество Республика Македония со столицей Скопье...население македонцы славянский народ...По  BBC не видели такого так посмотрите...ещё где нибудь….

Невежда Вы, Вадим. Вы напрочь некультурны в истории. Иначе бы знали что первое упоминание о СЛАВЯНАХ появилось веков через 8 после походов Александра. Или для Вас если название "Македония" то она всегда была славянской? Вы бы хоть школьный курс истории освоили?

А Пирамиды, тогда, по Вашему, строили кто? Египтяне? Эти самые современные Египтяне -арабы с кораном наперевес?

У Вас знания на уровне 3-е классника  ac


Печально... Александр Великий - СЛАВЯНИН!!! Ну это даже не бонба, это дно... Наверное считаете его ещё и православным?

Поделиться

70

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

netmag пишет:

Вадим наверное думает, что современные жители Египта, имеют отношение к строителям пирамид.......

Блин!!! Ну один в один мысли одинаковые )))

Просто добавлю что Вадим, скорее всего, вообще не думает... Он просто знает это всё от рождения )))

Православные янычары, славяно-александро-македонское завоевание Персии... Петросян курит в сторонке )))

Поделиться

71

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Вадим пишет:

А куда исчезли старые и появились новые??

ну так историю надо ИЗУЧАТЬ!!! Про великие переселения народов слышали?

На всякий случай спрошу, а Вы в курсе что современные Турки живут в Турции всего-то лет 500-600? Не? Тоже сенсация? Поинтересуйтесь кто жил там ДО НИХ.

Поделиться

72

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Madmat пишет:
Вадим пишет:

А куда исчезли старые и появились новые??

ну так историю надо ИЗУЧАТЬ!!! Про великие переселения народов слышали?

На всякий случай спрошу, а Вы в курсе что современные Турки живут в Турции всего-то лет 500-600? Не? Тоже сенсация? Поинтересуйтесь кто жил там ДО НИХ.

например, у нас в Якутии русские появились в 1630 году )))

Поделиться

73

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Madmat пишет:

Он просто знает это всё от рождения


Или по долгу службы.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Поделиться

74

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Madmat пишет:

Александр Великий - СЛАВЯНИН!!! ... Наверное считаете его ещё и православным?

bj

Отредактировано VasYa (13.06.2018 17:44:05)

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

75

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Madmat пишет:

Православные янычары

Вот здесь я бы с выводами не торопился. Что-то смутное в памяти всплывает... Вопрос только, откуда оно там взялось, не с подачи ли какого-нибудь альтернативного историка?

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

76

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Леонид пишет:

например, у нас в Якутии русские появились в 1630 году )))

Да, но при этом якуты не стали не русскими ни славянами! )))

... я просто поражаюсь до чего махробая безграмотность в народе! Ну ладно среднестатистический "Равшан" со стройки не знает пласты истории. Так он кладёт бетон на стройках а не сидит в инете поучая тех кто осведомлённее его на целые порядки !!!

Это же унавоженная и плодородная почва!  Туда брось любое семя в красивой обёртке и вырастит всё что угодно!!! И легенды про протоукров, и утверждения про происхождение человечества от русских, любая арийско-фашистская теория!!!
Чему потом удивляться? Ну да ладно армии пенсионерок из "армии путина". Они и в юности были безграмотными и на пенсии и подавно. Но это же уже новое поколение!!! А уровень развития зачастую ещё ниже чем у пенсионерок!!!

... вспоминаю как 5 молодых людей, заметно меня младше, при этом 2 с высшим гуманитарным и одна конченная "потреотка" пытались убедить что все реки Сибири текут с севера на юг!!! Просто потому что в какой-то бумажке было так написано!!! Пришлось заставить открыть карту России и указывать пальцем на их тупость!

Поделиться

77

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

VasYa пишет:
Madmat пишет:

Православные янычары

Вот здесь я бы с выводами не торопился. Что-то смутное в памяти всплывает... Вопрос только, откуда оно там взялось, не с подачи ли какого-нибудь альтернативного историка?

Вот не знаю. Я всех янычар по именам не знал. Но академическая история говорит что это были мальчики взятые в славянских селениях и воспитанные османскими правителями. Такая личная гвардия. Не знающая ни корней своих ни отца с матерью и тем более религию с языком. Такой биоматериал.
Да, читал я про это давно и поверхностно но переубедите меня если я ошибаюсь! Я с удовольствием поменяю точку зрения после СЕРЬЁЗНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ обратного!

Поделиться

78

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Вадим пишет:

Массивный, изогнутый наподобие ятагана нож кукри куют в Непале с незапамятных времен.  Кто-то  связывает появление кукри в Непале с походами Александра Македонского.
Славянское племя македонцев до сих пор живет на своей исторической родине к северу от Греции и к западу от Стамбула.
Янычары набирались из славян, в том числе из македонцев и были вооружены ятаганами. Круг замкнулся....Мой визави привел фото кукри, но не прокомментировал трезубец (Шивы) на клинке. А этот трезубец уже заставляет вспомнить Украину и проживавших там запорожских казаков.
Ятаган-меч сабля да, как и самурайский меч тоже сабля....


Какие славяне-македонцы ???  РЫДАЮ от ваших познаний в т.ч. в истории bj Да и ваше "обожествление" прям какое-то тризубца кОзаков (не было на территории Киевской Руси - кАзаков ag ) - смахивает на параною... Вы нам наверное ещё про славянские надписи на египетских пирамидах тут напишите ag

А какие времена запамятные, а какие нет? bk  bj  bj

Отредактировано trident (13.06.2018 18:45:30)

Поделиться

79

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Madmat пишет:
VasYa пишет:
Madmat пишет:

Православные янычары

Вот здесь я бы с выводами не торопился. Что-то смутное в памяти всплывает... Вопрос только, откуда оно там взялось, не с подачи ли какого-нибудь альтернативного историка?

Вот не знаю. Я всех янычар по именам не знал. Но академическая история говорит что это были мальчики взятые в славянских селениях и воспитанные османскими правителями. Такая личная гвардия. Не знающая ни корней своих ни отца с матерью и тем более религию с языком. Такой биоматериал.
Да, читал я про это давно и поверхностно но переубедите меня если я ошибаюсь! Я с удовольствием поменяю точку зрения после СЕРЬЁЗНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ обратного!


просто выдержка из вики:

"По мере экспансии Османской империи возникла необходимость в реорганизации её войска, создании дисциплинированных регулярных пехотных частей как главной ударной его силы. Янычарская пехота была создана турецким султаном Мурадом I в 1365 году. Комплектовалось новое войско из юношей-христиан 8—16 лет от роду. Таким образом, основную часть янычар составляли этнические албанцы, армяне, боснийцы, болгары, греки, грузины, сербы, впоследствии воспитуемые в строгих исламских традициях. Детей, набранных в Румелии, отдавали на воспитание в турецкие семьи Анатолии и наоборот.

Набор детей в янычары (девширме — налог кровью) был одной из повинностей христианского населения империи. Османские власти, набирая войско из рабов, вместе с тем решали и внутриполитическую задачу, создав мощный противовес влиянию поместного войска (сипахи).

В янычары изначально набирали исключительно христианских детей по разнарядке; иудеи были освобождены от девширме. Позднее перешедшие в ислам бошняки и албанцы-мусульмане тоже добились от султана права посылать детей в янычары: военная служба в рядах капыкулу позволяла многим добиться высокого положения в обществе. От девширме также освобождались жители Стамбула, владеющие турецким языком, физически и умственно неполноценные, а также женатые. Вероятно, последним обстоятельством отчасти объясняются ранние браки того времени. "

The Janissaries (Ottoman Turkish: يڭيچرى yeñiçeri [jeniˈt͡ʃeɾi], meaning "new soldier") were elite infantry units that formed the Ottoman Sultan's household troops, bodyguards and the first modern standing army in Europe.[3][4] The corps was most likely established during the reign of Murad I (1362–89).[5]

They began as an elite corps of slaves made up of kidnapped young Christian boys who were forcefully converted to Islam,[6] and became famed for internal cohesion cemented by strict discipline and order. Unlike typical slaves, they were paid regular salaries. Forbidden to marry or engage in trade, their complete loyalty to the Sultan was expected.[7] By the seventeenth century, due to a dramatic increase in the size of the Ottoman standing army, the corps' initially strict recruitment policy was relaxed. Civilians bought their way into it in order to benefit from the improved socioeconomic status it conferred upon them. Consequently, the corps gradually lost its military character, undergoing a process that has been described as 'civilianization'.[8] The corps was abolished by Sultan Mahmud II in 1826 in the Auspicious Incident in which 6,000 or more were executed.[9]

The formation of the Janissaries has been dated to the reign of Murad I (r. 1362–1389), the third ruler of the Ottoman Empire. The Ottomans instituted a tax of one-fifth on all slaves taken in war, and it was from this pool of manpower that the sultans first constructed the Janissary corps as a personal army loyal only to the sultan.[5]

From the 1380s to 1648, the Janissaries were gathered through the devşirme system, which was abolished in 1638.[10] This was the taking (enslaving) of non-Muslim boys,[11] notably Anatolian and Balkan Christians; Jews were never subject to devşirme, nor were children from Turkic families. According to the Encyclopedia Britannica, "in early days, all Christians were enrolled indiscriminately. Later, those from Albania, Bosnia, and Bulgaria were preferred."[12]

The Janissaries were kapıkulları (sing. kapıkulu), "door servants" or "slaves of the Porte", neither freemen nor ordinary slaves (köle).[13] They were subjected to strict discipline, but were paid salaries and pensions upon retirement and formed their own distinctive social class.[14] As such, they became one of the ruling classes of the Ottoman Empire, rivalling the Turkish aristocracy. The brightest of the Janissaries were sent to the palace institution, Enderun. Through a system of meritocracy, the Janissaries held enormous power, stopping all efforts at reform of the military.[10]
Janissary, before 1657

According to military historian Michael Antonucci and economic historians Glenn Hubbard and Tim Kane, the Turkish administrators would scour their regions (but especially the Balkans) every five years for the strongest sons of the sultan's Christian subjects. These boys (usually between the ages of 6 and 14) were then taken from their parents and given to Turkish families in the provinces to learn Turkish language and customs, and the rules of Islam. The recruits were indoctrinated into Islam, forced into circumcision and supervised 24 hours a day by eunuchs. They were subjected to severe discipline, being prohibited from growing a beard, taking up a skill other than soldiering, and marrying. As a result, the Janissaries were extremely well-disciplined troops, and became members of the askeri class, the first-class citizens or military class. Most were non-Muslims, because it was not permissible to enslave a Muslim.[10]

It was a similar system to the Iranian Safavid, Afsharid, and Qajar era ghulams, who were drawn from converted Circassians, Georgians, and Armenians, and in the same way as with the Ottoman's Janissaries who had to replace the unreliable ghazis. They were initially created as a counterbalance to the tribal, ethnic and favoured interests the Qizilbash gave, which make a system imbalanced.[15][16]

In the late 16th century, a sultan gave in to the pressures of the Corps and permitted Janissary children to become members of the Corps, a practice strictly forbidden for the previous 300 years. They also became rent-seeking and sought protection of their special rights and advantages. According to paintings of the era, they were also permitted to grow beards. Consequently, the formerly strict rules of succession became open to interpretation. While they advanced their own power, the Janissaries also helped to keep the system from changing in other progressive ways, and according to some scholars the corps was most responsible for the political stagnation of Istanbul.[10]

Greek Historian Dimitri Kitsikis in his book Türk Yunan İmparatorluğu ("Turco-Greek Empire")[17] states that many Christian families were willing to comply with the devşirme because it offered a possibility of social advancement. Conscripts could one day become Janissary colonels, statesmen who might one day return to their home region as governors, or even Grand Viziers or Beylerbeys (governor generals).

Some of the most famous Janissaries include George Kastrioti Skanderbeg, an Albanian who defected and led a 25‑year Albanian revolt against the Ottomans. Another was Sokollu Mehmed Paşa, a Bosnian who became a grand vizier, served three sultans, and was the de facto ruler of the Ottoman Empire for more than 14 years.[18]

Поделиться

80

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

интересно, почему иудеи были освобождены от рекрутирования в янычары?

Поделиться