21

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Вадим пишет:

Есть ещё спартанцы....лучшие войны всех времен и народов. Точно не звери, возможно были среди них и философы....но история не сохранила...

Вот они были именно "зверьми". Не было у них ни философов ни драматургов ни скульпторов. Воины, воины и только воины. Очень сильные и очень жестокие. Единственные из Эллинов которые в рабах держали других Эллинов (в классический период).

Поделиться

22

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

netmag пишет:
Madmat пишет:

PS Так а чем Фальката отличается от Кописа? Я вот, на диллетансткий взгляд, вообще не различу.
Эфес похожий. Клинок тоже. Размер, вроде как, похожий.

Различий не много, в Кописе было много красивых излишеств, а римляне сделали фалькаты более функциональными и форма клинка более эффективна. Преимущества такой формы в развессовке, более тяжелый конец клинка рубил все, включая доспехи

Ну не спец я. Хотя мне казалось что развесовка у Греков была такая же. Более широкое лезвие ближе к концу и вогнутое вовнутрь. Ну да ладно. Это не важно.

Поделиться

23

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Леонид пишет:

а чему завидовать? тому, что этих людей как бойцовых собак используют для достижение каких то целей, которые им как собаке пятая нога вообще то? Что им, непальским этносам, сделали плохого пакистанцы? Это чисто колониальная политика (культивирование "зверскости") перешла к Индии, которая не прочь использовать этих людей уже в своих целях

Завидовать, естественно, Британии, сумевшей даже в наше странное время интегрировать в свои ВС бесстрашных, дисциплинированных, и абсолютно лояльных наёмников.

Отредактировано Natan (11.06.2018 18:12:50)

Поделиться

24

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Natan пишет:
Леонид пишет:

а чему завидовать? тому, что этих людей как бойцовых собак используют для достижение каких то целей, которые им как собаке пятая нога вообще то? Что им, непальским этносам, сделали плохого пакистанцы? Это чисто колониальная политика (культивирование "зверскости") перешла к Индии, которая не прочь использовать этих людей уже в своих целях

Завидовать, естественно, Британии, сумевшей даже в наше странное время интегрировать в свои ВС бесстрашных, дисциплинированных, и абсолютно лояльных наёмников.

а у меня, как нацмена, все это вызывает лишь горькую гримасу - воевать и погибать за интересы метрополии, что может быть глупее

Поделиться

25

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Леонид пишет:

а у меня, как нацмена, все это вызывает лишь горькую гримасу - воевать и погибать за интересы метрополии, что может быть глупее

Государства, в которых существует обязательный призыв, стремятся побудить в своих гражданах желание воевать за свои интересы. Эти интересы могут быть совершенно чужды национальному меньшинству, но госудасртво заставляет их воевать. Это весьма прискорбно.

Гурки не подлежат обязательному призыву на службу за интересы Британии. Они служат как наёмники-добровольцы, после жёсткого отбора, который осуществляют их ветераны. В рядах британской армии они служат не за интересы, а за деньги, гражданство, почёт, и лучшую долю себе и своим семьям. Причём служат верно, со всей необходимой самоотдачей, честно выполняя условия уговора, который они добровольно на себя приняли.

Швейцарские наёмники веками так-же честно служили своим нанимателям в Европе, при этом вряд ли кто-то мог назвать швейцарские кантоны своей провинцией, где нанимают за грош глупых нацменов умирать за хрен собачий.

Отредактировано Natan (11.06.2018 18:35:41)

Поделиться

26

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Если память не изменяет, совсем недавно в Афгане был случай. Группа талибов напала на английский пост. Нападение было неожиданным. Трое солдат было сразу ранено. Четвёртым был гурх. Короче за полчаса боя он разметал всех этих талибов. Выпустил 2000 патронов. Потом вокруг поста насчитали что-то около 35 трупов. Причём, когда у него кончились патроны и гранаты он забил двоих бородачей насмерть прикладом автомата. Орден ему вручала королева лично.

Поделиться

27

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Забыли про самых прославленных войнах- о янычарях, покорителях Европы и Азии, славянах-христианах на службе у Оттоманской порты. А меч гуркхов напоминает именно ятаган....

Поделиться

28

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Вадим пишет:

Забыли про самых прославленных войнах- о янычарях, покорителях Европы и Азии, славянах-христианах на службе у Оттоманской порты. А меч гуркхов напоминает именно ятаган....

Кукри не меч, а нож.

Янычары (которые никогда не были христианами) постоянно участвовали в бунтах и дворцовых переворотах.

Поделиться

29

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Моя национальность - Черкес и одно из важнеших занятий во все времена - военное ремесло и наемничество. Какие то народы хорошо рис сажают, кто то торгует, кто то в долг дает, кто то воюет.

Поделиться

30

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Кстати, среди израильских черкессов самый высокий процент призывников в боевые части относительно других социальных и этнических групп. Правда они составляют всего 0.06% населения, и из них не формируют никакое этническое подразделение.

Отредактировано Natan (11.06.2018 23:20:08)

Поделиться

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Ratspeed пишет:

Орден ему вручала королева лично.

Капрал Диппрасад Пан, получил Conspicuous Gallantry Cross, вторую по значимости боевую награду после Victoria Cross.

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/06/02/article-1393355-0C5C3F8600000578-802_468x632.jpg

Поделиться

32

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Вадим пишет:

Забыли про самых прославленных войнах- о янычарях, покорителях Европы и Азии, славянах-христианах на службе у Оттоманской порты. А меч гуркхов напоминает именно ятаган....

Они не были христианами, может кто то с рождения, но попав на службу, принимали ислам.
Ятаганы были выгнуты наоборот, режущая часть была снаружи загиба.

Поделиться

33

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Zaurbek пишет:

Моя национальность - Черкес и одно из важнеших занятий во все времена - военное ремесло и наемничество. Какие то народы хорошо рис сажают, кто то торгует, кто то в долг дает, кто то воюет.

В середине/конце 19 века, черкесы искавшие убежище от царской России, пришли в Палестину, и помогали евреям защищаться от арабов.

Поделиться

34

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

"Записки янычара" Константина Михайловича о службе у султана, после которой остался христианином. 1565  год издания в Республике, где тоже были подразделения христианских янычар.....

Поделиться

35

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

случайный прохожий пишет:
Ratspeed пишет:

Орден ему вручала королева лично.

Капрал Диппрасад Пан, получил Conspicuous Gallantry Cross, вторую по значимости боевую награду после Victoria Cross.

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/06/02/article-1393355-0C5C3F8600000578-802_468x632.jpg

печальное зрелище...

Поделиться

36

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

netmag пишет:
Zaurbek пишет:

Моя национальность - Черкес и одно из важнеших занятий во все времена - военное ремесло и наемничество. Какие то народы хорошо рис сажают, кто то торгует, кто то в долг дает, кто то воюет.

В середине/конце 19 века, черкесы искавшие убежище от царской России, пришли в Палестину, и помогали евреям защищаться от арабов.

Черкесы занимались военным делом с 12 веков точно, и даже в Царской России последние, кто не предал Императора были две "Диких" дивизии и две Казачьих...Все остальные оставили Царя.

Поделиться

37

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Zaurbek пишет:
netmag пишет:
Zaurbek пишет:

Моя национальность - Черкес и одно из важнеших занятий во все времена - военное ремесло и наемничество. Какие то народы хорошо рис сажают, кто то торгует, кто то в долг дает, кто то воюет.

В середине/конце 19 века, черкесы искавшие убежище от царской России, пришли в Палестину, и помогали евреям защищаться от арабов.

Черкесы занимались военным делом с 12 веков точно, и даже в Царской России последние, кто не предал Императора были две "Диких" дивизии и две Казачьих...Все остальные оставили Царя.

ну а что в этом хорошего? лучше бы они за демократическую конституцию выступили и охраняли Временное правительство, выбивали большевиков из телеграфа и почты. А то зашел морячок со словами "ваше время кончилось" и усю. Где были дикие дивизии и казачьи полки?

Поделиться

38

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Леонид пишет:
Zaurbek пишет:
netmag пишет:

В середине/конце 19 века, черкесы искавшие убежище от царской России, пришли в Палестину, и помогали евреям защищаться от арабов.

Черкесы занимались военным делом с 12 веков точно, и даже в Царской России последние, кто не предал Императора были две "Диких" дивизии и две Казачьих...Все остальные оставили Царя.

ну а что в этом хорошего? лучше бы они за демократическую конституцию выступили и охраняли Временное правительство, выбивали большевиков из телеграфа и почты. А то зашел морячок со словами "ваше время кончилось" и усю. Где были дикие дивизии и казачьи полки?

Они служили Империи присягали императору...у них были представления о чести и верности....причем тут правительство временных....кто их избирал? назначал? Кто эти люди...?

Поделиться

39

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Вадим пишет:
Леонид пишет:
Zaurbek пишет:

Черкесы занимались военным делом с 12 веков точно, и даже в Царской России последние, кто не предал Императора были две "Диких" дивизии и две Казачьих...Все остальные оставили Царя.

ну а что в этом хорошего? лучше бы они за демократическую конституцию выступили и охраняли Временное правительство, выбивали большевиков из телеграфа и почты. А то зашел морячок со словами "ваше время кончилось" и усю. Где были дикие дивизии и казачьи полки?

Они служили Империи присягали императору...у них были представления о чести и верности....причем тут правительство временных....кто их избирал? назначал? Кто эти люди...?

Царь отрекся, было сформировано Временное правительство, которое было разогнанр большевиками

если это были личные, т.е. карманные войска царя, то тогда нет вопросов

а если это были войска Российской империи, то они должны служить государству и дальше, как того требуют законы

разве не так?

Поделиться

40

Re: Гуркхи. А вы восторгаетесь ими?

Вадим пишет:
Леонид пишет:
Zaurbek пишет:

Черкесы занимались военным делом с 12 веков точно, и даже в Царской России последние, кто не предал Императора были две "Диких" дивизии и две Казачьих...Все остальные оставили Царя.

ну а что в этом хорошего? лучше бы они за демократическую конституцию выступили и охраняли Временное правительство, выбивали большевиков из телеграфа и почты. А то зашел морячок со словами "ваше время кончилось" и усю. Где были дикие дивизии и казачьи полки?

Они служили Империи присягали императору...у них были представления о чести и верности....причем тут правительство временных....кто их избирал? назначал? Кто эти люди...?

Учитывая что творился в то время в армии, про честь и присягу все клали болт. Да отрекся император, точнее его брат в пользу избранного органа- Государственной Думы.

Поделиться