141

Re: От Евгениуса

Леонид, убрали самую классную фотку!

ОН там был так похож!

Поделиться

142

Re: От Евгениуса

не, это слишком - откровенная порнография

Поделиться

143

Re: От Евгениуса

Это же был рисунок!

А рисунок порнографией быть не может.

Поделиться

144

Re: От Евгениуса

Evgenius пишет:

В рамках внезапной проверки боевой готовности 24 июня были подняты по тревоге соединения и воинские части Центрального военного округа, говорится в сообщении Минобороны, поступившем в РБК.

Проверка затронула военных 41-ой общевойсковой армии, дислоцированных на территории Новосибирской, Кемеровской областей, Алтайского края и Республики Тыва.

«Военнослужащие отрабатывают мероприятия по приведению в высшие степени боевой готовности, совершению маршей на штатной технике в назначенные районы, развертыванию полевых пунктов управления и полевых узлов связи и выполнению задач по предназначению», — говорится в сообщении ведомств

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/06/2019/ … =from_main


Зачем приводить в высшую степень боевой готовности армию, дислоцированную Новосибирской ( Кемеровской и пр.) области? Тем более выводить в тайгу и развертывать полевы пункты управления?

ОН ждет нападения инопланетян? Или десант морских котиков в Сибири ? Но вроде они так далеко от берега не действуют?


Леонид, вы у нас спец. Объясните, что за хрень творится в наших войсках, которые отрабатывают приемы 70-летней давности войны? Им что. Гитлер приснился на 22 июня?

Кстати, а американцы устраивают у себя в Штатах такой цирк с выездом?

Выход из расположения воинской части по тревоге в запасной район, это такая же часть ОБУЧЕНИЯ личного состава, как и последующие за ним боевые стрельбы, вождение, тактика боя и пр.
Во время которого отрабатываются следующие НАВЫКИ:
- быстрый и организованный вывод техники и л/с из парка и казарм за время меньшее
времени подлета ракеты нацеленной на в/ч
- навыки движения в колоннах и работа с картами командиров, запасных районов всегда несколько и дорога к ним не автострада:-)
- навыки работ по разворачиванию и обустройству полевого лагеря, запасной район это голая земля, возможно, что заранее готов только подземный командый пункт.
Все остальное, палатки, парки и пр. своими руками на месте..,
И т.д. и т.п....

Обучается офицеры, дальнейшее место службы которых неопределенно и обучаются солдаты-призывники, у которых тем более не ясно в каком регионе эти навыки пригодятся.
Это насчет ракетонедосягаемой Сибири:-)

Отредактировано zubek (24.06.2019 20:49:21)

Поделиться

145

Re: От Евгениуса

zubek, спасибо за пояснения. Это я все понимаю.

Я не понимаю другого. Получается, что наша основная военная доктрина исходит из того, что коварный враг нападет на нашу любимую страну и мы будем сражаться на своей территории?. 

Поэтому и был у меня вопрос: Американцы проводят подобные учения на территории США, или нет? И если нет, то почему?.

Я понимаю - полигоны, стрельбы, отработки взаимодействия с другими родами, учения и пр. Все это в плановом порядке и по списку.

Зачем проводить внезапный аларм для целой армии? У меня один ответ крутится в голове: Показуха и бардак. Показуха - это типа Мы держим порох сухим!  ( расчитана на внешние рынки).  Бардак - это чтобы совсем все не закисло, о чем и писал Леонид выше.

Поделиться

146

Re: От Евгениуса

вспомнил советский фильм

там теща спрашивает - вы же далеко от границы...

а офицер (вроде Щербаков играл) говорит - сейчас нет расстояний

теща понятливо - да, да...
))

Поделиться

147

Re: От Евгениуса

Американцам палатки ЖКХ ставит или они в учебных классах этому учатся?

Целая армия срывается потому, что после выхода в запасной район проводятся полевые армейские тактические учения.
Все совмещается сразу, все виды обучений...

Отредактировано zubek (24.06.2019 21:30:19)

Поделиться

148

Re: От Евгениуса

Понятно, разумного объяснения этой хрени нет. Совок 60-70-х годов. Осажденная крепость социализма, кругом враг и надо быть готовым к внезапному удару.

Чушь полная и не отвечающая современной реальности ни на каплю.

Поделиться

149

Re: От Евгениуса

Ну просветите про современные реалии боевых действий и подготовку к ним, военный вы наш:-))

Про секретную высадку американского десанта на территорию, с окопавшимися там заранее и замаскированых под местных жителей и оборудованием замаскированным под местное ЖКХ интендантских служб и контрактной обслуги:-)

Отредактировано zubek (24.06.2019 21:49:12)

Поделиться

150

Re: От Евгениуса

Целая армия срывается потому, что после выхода в запасной район... - сказал Zubek.

Зачем целой Армии выходить в ЗАПАСНОЙ район? Получается, что у всех наших армий, дивизий, корпусов и бригад есть запасные районы?

Вопрос: Запасные на случай чего?
Логичный ответ только один: На случай внезапного нападения врага!

Поделиться

151

Re: От Евгениуса

zubek пишет:

Ну просветите про современные реалия боевых действий и подготовку к ним, военный вы наш:-))


Да я бы с удовольствием. Но я не пониаю современные российские  реалии. Путин ведь кругом защищается, говорит о мирной стране России, но за время его правления НАТО стало врагом. А вот врагом кого оно стало? России или путинской власти? Опять же на территории России нет ни одного иностранного солдата, а наших солдат ( в том или ином виде) достаточно много в разных частях света.

Американцев еще больше, согласен. Но я знаю и понимаю, чем американцы там заняты. Я могу быть не согласен с их миссией, но я знаю ее. А вот чем заняты наши солдаты, допустим, в Сирии, или в ЦАР, я не знаю. И не понимаю.

Если целую армию поднимают по тревоге и перебрасывают в запасной район, значит опасаются нападения. Но при этом мы не знаем, кого опасается наша армия?

Вот американцы публикуют ежегодно соотв-ие доклады, где четко указывают основные угрозы для США. Понятно, что  их войска отрабатывают эти возможные угрозы.  Что отрабатываем мы, я не знаю. И не понимаю.


А вот если представить Россию как нормальную страну ( то есть без Путина) и с нормально выбранным президентом, то я абсолютно точно знаю, что армий по тревоге поднимать и перебразывать в запасной район не будут. Это полный маразм и трата денег в современное время.

Поделиться

152

Re: От Евгениуса

Evgenius пишет:

Целая армия срывается потому, что после выхода в запасной район... - сказал Zubek.

Зачем целой Армии выходить в ЗАПАСНОЙ район? Получается, что у всех наших армий, дивизий, корпусов и бригад есть запасные районы?

Вопрос: Запасные на случай чего?
Логичный ответ только один: На случай внезапного нападения врага!

Запасные районы обычно полковые. Да есть у всех.
Не только на случай нападения на, но и в случае нападения самих:-)
Каждое место ПОСТОЯННОЙ дислокации в целеуказании КР противника.
Чем ближе к границе тем меньше время подлета.
Но подрываться по тревоге должны уметь все.
Запасной район это не только место разворачивания в/ч но и прием приписного состава,
который уже умеет разворачиваться и слаживаться...в Сибири он этому обучился или еще где...

Всей армии нужно выходить, потому что учения случились АРМЕЙСКИЕ.
На полковые выходит весь полк, на дивизионных дивизия.
Тут-то что непонятного???

Поделиться

153

Re: От Евгениуса

Evgenius пишет:
zubek пишет:

Ну просветите про современные реалия боевых действий и подготовку к ним, военный вы наш:-))


Да я бы с удовольствием. Но я не пониаю современные российские  реалии. Путин ведь кругом защищается, говорит о мирной стране России, но за время его правления НАТО стало врагом. А вот врагом кого оно стало? России или путинской власти? Опять же на территории России нет ни одного иностранного солдата, а наших солдат ( в том или ином виде) достаточно много в разных частях света.

Американцев еще больше, согласен. Но я знаю и понимаю, чем американцы там заняты. Я могу быть не согласен с их миссией, но я знаю ее. А вот чем заняты наши солдаты, допустим, в Сирии, или в ЦАР, я не знаю. И не понимаю.

Если целую армию поднимают по тревоге и перебрасывают в запасной район, значит опасаются нападения. Но при этом мы не знаем, кого опасается наша армия?

Вот американцы публикуют ежегодно соотв-ие доклады, где четко указывают основные угрозы для США. Понятно, что  их войска отрабатывают эти возможные угрозы.  Что отрабатываем мы, я не знаю. И не понимаю.


А вот если представить Россию как нормальную страну ( то есть без Путина) и с нормально выбранным президентом, то я абсолютно точно знаю, что армий по тревоге поднимать и перебразывать в запасной район не будут. Это полный маразм и трата денег в современное время.

Про Китай вообще слышали?
Есть такая немаленькая страна. Где-то в районе Сибири:-))

Поделиться

154

Re: От Евгениуса

ВОЕННАЯ КОНЦЕПЦИЯ государства (угрозы и т.д.) разрабатывается политическим руководством.
ЦЕЛЕСООБРАЗНЫЕ этой концепции военные программы и тренинги разрабатываются военными.
Все смешали в кучу...
У вас к чему претензии конкретно?

Поделиться

155

Re: От Евгениуса

И я об этом же!!

У нас Китай в нашей военной доктрине указан как потенциальный противник? Нет! Но, получается, мы готовимся к его нападению.

Вот это юление - обнимки с Китаем на публике и в тишине отработка его нападения - самоя большая ошибка! Мы и нормальных отношений с ним не построим, и к отражению его возможного удара не подготовимся.

Поделиться

156

Re: От Евгениуса

Гласная военная доктрина и реальная, скрытая это две большие разницы.
Времена Союз-Апполонов и прочих разрядок никак не влияли на скрытую часть:-))

Поделиться

157

Re: От Евгениуса

Evgenius пишет:

У нас Китай в нашей военной доктрине указан как потенциальный противник? Нет! Но, получается, мы готовимся к его нападению....

Более полное понимание ситуации может раскрыть служба в Дальневосточном, Забайкальском военных округах, без этого я бы не рискнул уверенно рассуждать какая у нас там про Китай реальная военная доктрина:-))

Поделиться

158

Re: От Евгениуса

Военная доктрина всегда вторична. Она лишь отражает реальные отношения государств.

И если при всей нашей напускной дружбе мы все же опасаемся Китая, то надо об этом говорить в открытую. Чтобы Китай знал наши тревоги. И ответил на них.

Поделиться

159

Re: От Евгениуса

Я так и не понял, относительно первоначального Вашего заявления:

Зачем приводить в высшую степень боевой готовности армию, дислоцированную Новосибирской ( Кемеровской и пр.) области?

- Вы против того, чтобы тактические армейские учения начинались с подьема по боевой тревоге и выхода из мест постоянной дислокации в запасной район?
- Вы против того, чтобы тактические армейские учения начинались с подьема по боевой тревоге и выхода из мест постоянной дислокации в запасной район, в военных округах не находящихся в непосредственной близости от территории официально обьявленного вероятного противника?
- Вы против тактических учений в составе армии?
- Вы против устройства современной российской армии в рамках военной доктрины?
- Вы против российской военной доктрины?

Поделиться

160

Re: От Евгениуса

Надо определить свое место в этом мире и построить армию, соответствующую этому месту.

Понятно место США - это лидер нашего мира. Вообще всего мира, который мы знаем. Американцы знают и принимают это, и несут бремя лидерства, содержа просто чудовищную по размерам армию. Эта армия не вскакиевает по утрам из-за прихоти какого то идиота и не несется в тундру, на запасные аэродромы ( пункты связи и пр.). Она спокойно и уверенно проводит свою текущую, заранее спланированную, обеспеченную логистикой, деньгами и пр. работу. И обеспечивает нам с вами мир в нашем беспокойном мире.

Понятно место армий Западной Европы. Эти армии не имеют самостоятельной военной составляющей и являются частью единой военной машины, руководимой из-за океана и называемой НАТО. Они ( страны) приняли такую позицию после второй мировой и она их полностью устраивает. Они могут позволить себе немного сачковать со своими военными расходами находять за спиной у дяди Сэма. Но данное положение вещей их вполне устраивает.

Понятно стремительное развитие Китая и его военной составляющей. Китай, как бывшая великая страна, просто наверстывает упущенное. Весь Дальний Восток, Юго-Восток - его вотчина. И Китай строит свою армию в соответствии с этими своими интересами. Отсюда - терки с США, которая не хочет отдавать свои позиции лидера в этом регионе. И прочее.

И абсолютно непонятно место России в этом мире. Если Россия развивается как великая держава, то у нее должны быть свои геополитические интересы, которые и должна поддерживать ее армия. Именно они должны быть отражены в военной доктрине страны. Или же Россия идет по пути Западной Европы, пути невмешательства в дела мира и просто торгует и развивается, держа армию  как гаранта невмешательства.

Но в любом случае России выгодно геополитическое партнерство с США, а не конфронтация. Конфронтация оправдана лишь тогда, когда есть некие цели, которые Россия хочет достигнуть в противовес США и эти цели дадут стране очень большие дивиденды ( собственно, что есть у Китая и что он сейчас и делает). Бодание с США просто в угоду личным амбициям - это полный маразм и вредительство своей стране.

Как мне представляется, сейчас именно это и происходит. Конфликтуя с США Россия теряет, и не получает ничего взамен. Наш лозунг о биполярном мире играет на руку Китаю, а не России. И кем хочет быть Россия в этом мире - непонятно. Отсюда непонятна и ее военная доктрина.

Судя по ее действиям на постсоветском пространстве, Россия хочет восстановить  свое влияние в этих странах. Но это вряд ли удасться, так как цели Евросоюза для этих стран  более привлекательны, чем России. Украина, считайте, почти ушла. За ней уйдет Молдавия. Армения тронулась в этот же путь. Понятно, что Белоруссия - очередной претендент. Но у Белоруссии будут серьезные проблемы. Россия учла ошибки с Украиной и пытается в Белоруссии работать на опережение. Так что борьба за Белоруссию только впереди. И это будет очень серьезная борьба. Россия ее не отдаст, вплоть до ввода своих войск, если потребуется.

Отредактировано Evgenius (27.06.2019 10:10:41)

Поделиться