Тема: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

Проблемы, которые мы видим по разработке истребителя Су-57, говорят о том, что развитие технологий в России выдыхается. Страна не способна довести радар с активной ФАР до серийных кондиций, нет даже в лабораторном виде кабинной авионики со «слияющейся картинкой», ОЛС с визуализацией цели, в стелс-технологии (РПМ) не верит даже Индия, двигатель второго этапа появился слишком поздно. Су-57 пропустил свое время. Сегодня совершенно очевидно, что серийный образец Су-57 с новыми двигателями и доведенной РЛС появится только в середине 2020-х годов.

Шестое поколение это уже совершенно другой расклад. Хотя в США рассуждают о «семействе систем», где разные функции будут выполнять разные платформы или их сочетание, истребитель шестого поколения разрабатывается по таким же требованиям, что и 4-е и 5-е. По всей вероятности, это будет истребитель со скоростью не больше F-22, программным обеспечением на уровне будущих версий F-35, опционально пилотируемый (т.е. с возможностью выполнения некоторых миссий в беспилотном режиме, например, разведка), малозаметность будет уже на другом уровне (самолет лишится хвостового оперения по схеме 2+2, а обзаведется оперением а-ля YF-23), возможности датчиков приблизятся к уровню космических аппаратов, и т.д.

То есть будем вынуждены констатировать, что в гонке по шестому поколению РФ до финиша не дойдет. Технологические и финансовые возможности страны уже не позволят на равных играть в этом поле. По шестому поколению будут работать США, Китай и Европа (ВБ + Франция + Германия = как-нибудь договорятся), Япония может участвовать как разработчик ряда ключевых технологий (например, радара и датчиков).

Что скажем?

Поделиться

2

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

Силовая установка (или система управления) будет такой (в качестве возможного направления)

Propulsion Controlled Aircraft (PCA) | NASA

And in every test, PCA recovered the airplane successfully. "Having the capability to control and land an aircraft without the use of the flight control system, nor the movement of theaircraft control surfaces, is a real breakthrough in technology for improving the safety of futureaircraft, both civil and military," ...
https://www.nasa.gov/centers/dryden/his … index.html

Что это за технология?

есть направление двигателю с изменяемым рабочим циклом - всем известно

гиперзвук в шестом поколении не рассматривается вроде

Поделиться

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

Леонид пишет:

Что скажем?

Скажем что это прекрасно. Не летать преступным русским дронам над Украиной и Сирией, не сеять смерть и разрушение.

Поделиться

4

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

choros_gurkin пишет:
Леонид пишет:

Что скажем?

Скажем что это прекрасно. Не летать преступным русским дронам над Украиной и Сирией, не сеять смерть и разрушение.

"орланы" уже летают, к сожалению )))

Поделиться

5

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

Мы сразу начнём седьмое строить!!!  ab

Ну это как бы не шутка. Какая-то фуражка уже ведь говорила что мы опережающими(само собой опережающими недоразвитый запад) темпами взялись за седьмое поколение.

Единственное что - надо будет мультипликатора сменить... он как-то и на второе поколение не тянет  ab

Поделиться

6

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

Madmat пишет:

Мы сразу начнём седьмое строить!!!  ab

Ну это как бы не шутка. Какая-то фуражка уже ведь говорила что мы опережающими(само собой опережающими недоразвитый запад) темпами взялись за седьмое поколение.

Единственное что - надо будет мультипликатора сменить... он как-то и на второе поколение не тянет  ab

интересно, в верхушке российского ВПК есть люди, которые объективно смотрят на вещи? Рогозина сразу отметаем - это пропагандист, ему страшно лишиться остатков веры - теряется смысл жизни )))

Поделиться

7

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

Леонид пишет:

интересно, в верхушке российского ВПК есть люди, которые объективно смотрят на вещи? Рогозина сразу отметаем - это пропагандист, ему страшно лишиться остатков веры - теряется смысл жизни )))

Во. нашёл. Источник так себе, но если кто найдёт более развёрнуто -то прекрасно!
http://www.aif.ru/society/army/tayna_se … _u_nee_est

главнокомандующий Воздушно-космическими силами вообще объявил о разработках истребителя 7-го (!) поколения

На недавнем совещании по вопросам развития боевой авиации вице-премьер Дмитрий Рогозин, похвалив истребитель 5-го поколения Т-50, пошел дальше. По его словам, конструкторы в России уже работают над самолетом 6-го поколения.

А главнокомандующий Воздушно-космическими силами вообще объявил о разработках истребителя 7-го (!) поколения. Не слишком ли наши командиры оторвались от своей армии? И что это за поколения такие, ведь самолеты, в отличие от людей, детей пока что не рожают?

Леонид пишет:

интересно, в верхушке российского ВПК есть люди, которые объективно смотрят на вещи? Рогозина сразу отметаем - это пропагандист, ему страшно лишиться остатков веры - теряется смысл жизни )))

Думаю есть. И чем ниже по социальному лифту тем их больше.
Но им-то что? Это их вотчина и священная дойная корова.

Министр здравоохранения республики заявляет что у женщин не будет НИКОГДА ребёнка если она переспит с 7-ю мужчинами  ab  ab  ab  (вынес какие-то личные переживания своей семьи???)
Министр "культуры" несёт какой-то бред с матюгами.
Главный географ страны говорит про какие-то 503 000 квадратных км Сирии...

Список можно продолжать до бесконечности. А ведь вспоминается как когда-то нашли АФИГЕННЫЙ КОСЯК Буша младшего который спутал Словакию со СЛовенией (думаю наши высшие географы примерно на таком же уровне).

Про бедную Псаки сколько говна не лили а самые говённые её "тупости" были придуманы в ....Москве...


Так что, отвечая на вопрос, уровень их невысок. Кто-то понимает, кто-то нет. Единственное в чём они сильны это в подсчёте денег и в интригах по удержания полупопий в кресле.

--------

PS С другой стороны, думаю, надо отдавать себе отчёт что административно-манагерская и техническая верхушка ВПК это ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ люди. И умственно и ментально и совестливо.

Отредактировано Madmat (19.03.2018 20:40:26)

Поделиться

8

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

технологическое развитие РФ пошло по пути мультиков - пессимистов нет ))) все рады радешеньки и полны ожиданий ))

Поделиться

9

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

Леонид пишет:

технологическое развитие РФ пошло по пути мультиков - пессимистов нет ))) все рады радешеньки и полны ожиданий ))

Подытожил бы - по пути чучхэ... Коротко и ясно )) Или нет? ))

Поделиться

10

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

Madmat пишет:

...Единственное что - надо будет мультипликатора сменить... он как-то и на второе поколение не тянет  ab

Для демонстрации широкой аудитории мультиков седьмого поколения с изображением
стелс и гиперзвуковым аудиорежимом необходимо создать и распостранить соответствующие телевизоры ab

Отредактировано zubek (20.03.2018 00:26:38)

Поделиться

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

Леонид пишет:

Что это за технология?

управление самолетом исключительно двигателями.

Поделиться

12

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

zubek пишет:
Madmat пишет:

...Единственное что - надо будет мультипликатора сменить... он как-то и на второе поколение не тянет  ab

Для демонстрации широкой аудитории мультиков седьмого поколения с изображением
стелс и гиперзвуковым аудиорежимом необходимо создать и распостранить соответствующие телевизоры ab

Эээээ, понимаете ли... стелс(невидимка) это радарная невидимка. Для глаз, телекамер фотокамер он очень даже видимка  ab  ab  ab

Так что нам для просмотра мультика 7-го поколения вполне достаточно Филипсов, Самсунгов и другой евро-азиатской техники...

И я говорил не про телевизоры Филипс(например). Я говорил про тех криворуких советниках которые находят на помойках инета или рисуют на коленке какой-то примитив для президента самой большой страны перед очередным переизбранием.

Так что не телек надо менять а рисовальщиков... А в идеале и не только их  ab  ab  ab

Поделиться

13

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

При появлении истребителя "шестого поколения" в США (а только там он и сможет появиться) в РФ тут же будут писать и говорить, что это "попил бабла", что это глючная, ломучая и неэффективная фигня, что мы при помощи РЭБ из микроволновки ее собьем, а затем модернизацию Су-57 назовут Су-157 и заявят, что он превосходит все существующее и даже перспективное седьмое поколение. На этом и закончится.
РФ в обозримой перспективе не имеет никаких ресурсов сделать следующий технологический рывок.

"шестое поколение" стоит ожидать не ранее чем через 20 лет, надо дожить.

Отредактировано Maksim_ok (20.03.2018 13:35:36)

Поделиться

14

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

Вполне возможно на базе Lockheed SR-72 США могут создать истребитель "шестого поколения". Вроде работы над прототипом на завершающем этапе.

Поделиться

15

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

Интересно девки пляшут... хотя для местной публики с либеро-лесбо и демо-гомо ориентацией я наверное неполиткорректно выражаюсь ab Значит ролики Путина и его заявления о разных стадиях готовности - это шлак, а примитивные скетчи и пузыри фантазий - ЭТО ОГО-ГО!!! Ну да, это "Europеan Figter"!!! Они правда даже Еврофайтер, который поколения 4 без ++ пока улучшают! И тот 20 лет делали! Чудны дети демократии!

Поделиться

16

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

sHarK пишет:

Интересно девки пляшут... хотя для местной публики с либеро-лесбо и демо-гомо ориентацией я наверное неполиткорректно выражаюсь ab Значит ролики Путина и его заявления о разных стадиях готовности - это шлак, а примитивные скетчи и пузыри фантазий - ЭТО ОГО-ГО!!! Ну да, это "Europеan Figter"!!! Они правда даже Еврофайтер, который поколения 4 без ++ пока улучшают! И тот 20 лет делали! Чудны дети демократии!

А какое имеют отношение ролики Путина к истребителю "шестого поколения" (тема то о нём)? Или ватные мамкины милитаристы его в роликах увидели? ag

Поделиться

17

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

sHarK пишет:

Интересно девки пляшут... хотя для местной публики с либеро-лесбо и демо-гомо ориентацией я наверное неполиткорректно выражаюсь ab Значит ролики Путина и его заявления о разных стадиях готовности - это шлак, а примитивные скетчи и пузыри фантазий - ЭТО ОГО-ГО!!! Ну да, это "Europеan Figter"!!! Они правда даже Еврофайтер, который поколения 4 без ++ пока улучшают! И тот 20 лет делали! Чудны дети демократии!


Извините, реагировать более серьёзно на Ваши ... ээээ... "мысли" я не в состоянии  ab  ab  ab . Улыбка мешает  ab  ab  ab

Думаю Вы не в обиде. Ролик не про Вас. Ролик про тех кто делает халтуру и пытается выдать за оригинал... с помощью кафтана или мультика это уже не важно. Люди не верят врунам  ab

Отредактировано Madmat (20.03.2018 14:37:40)

Поделиться

18

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

Франция и Германия работают (изучают концепт) над истребителем нового поколения (соглашение на межправительственном уровне)
ВАЕ помогает Турции создать истребитель нового поколения
Великобритания и Франция создают боевой дрон на базе Тараниса (соглашение на межправительственном уровне)

Поделиться

19

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

sHarK пишет:

Интересно девки пляшут... хотя для местной публики с либеро-лесбо и демо-гомо ориентацией я наверное неполиткорректно выражаюсь ab Значит ролики Путина и его заявления о разных стадиях готовности - это шлак, а примитивные скетчи и пузыри фантазий - ЭТО ОГО-ГО!!! Ну да, это "Europеan Figter"!!! Они правда даже Еврофайтер, который поколения 4 без ++ пока улучшают! И тот 20 лет делали! Чудны дети демократии!


Ой ой ой.... Это что ж вы такого сегодня глотанули, что вас на такую лексику пробило?  bj

Поделиться

20

Re: Шестое поколение. Россия не выдюжит гонку

советую начинать радикальный редизайн Су-57 по типу F-22

в нынешнем виде он никому не нужен - это просто-напросто оскорбление здравого смысла

насчет сроков не беспокойтесь - гарантирую, что на РФ никто нападать не собирается - можете работать спокойно и можете даже особо не спешить - если к 2030 году поднимете прототип, будет чудненько

конструкторам - поменьше смотрите телевизор

Поделиться