1

Тема: Лёгкие танки

Вот недавно прочитал статью про ПТ-76Б, задался вопросом а нужны ли теперь в наших армиях лёгкие танки, или они стали уже "атавизмом" в армии.Моё мнение такое, они уже ненужны, их вполне могут заменить новые БМП-3 или БМД(просто отличные машини у вас производят, жаль только на экспорт).А их можно модернизировать чтоб для количества хоть были бы, мож дотянут до лучших времён, когда можно будет их заменить на новые БМП или средние танки...
А что Вы думаете, оч интересно Ваше мнение камрады.

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

2

Re: Лёгкие танки

А что планируется в массовом порядке оснащать армию танками ПТ-76Б их если и не списали еще , то только по недосмотру .

Вы лучше на это посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=35QSankGVZE , с какими туземцами американцы собираются воевать на этом чуде не понятно .

Поделиться

3

Re: Лёгкие танки

Есть "самоходная противотанковая пушка" 2С25 "Спрут-СД", которая, на самом деле, легкий танк. Создана на базе БМД-3. Имеет 2-плоскостной стабилизатор основного воооружения, но броня (судя по весу), конечно, слабоватая. Есть автомат заряжания, боекомплект - 40 выстрелов (в т.ч. 22 в АЗ), скорострельность - 7 выстр./мин. Угол горизонтального наведения - 360 град, вертикального - +15/-5 град.  Высоковатая (2,7 м), система управления огнем на уровне 80-х гг. (для нашей армии это считается суперсовременным). В 2006-15 гг. для ВДВ планируется закупить 57 Спрут-СД. Возникает вопрос: экономически выгодно ли разрабатывать и закупать в таком ничтожном количестве такой танк?


Компоновочная схема СПТП 2С25 «Спрут-СД»: 1 - пушка; 2 - башня; 3 - прицел наводчика; 4 - погонное устройство; 5 - фильтро-нагнетательное устройство; 6 - двигатель; 8 - водометные движители; 9 - пневморессора подвески; 10 - опорный каток; 11 - вращающееся электрическое контактное устройство; 12 - автомат заряжания; 13 - гусеница; 14 - кресло механика-водителя; 15 - герметичный корпус; 16 - смотровые приборы; 17 - волноотражательный щит; 48 - прицелы.

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/3714/thumbnails/38de36e18a8cd704812805ecaf4aa966.gif

Поделиться

Re: Лёгкие танки

Вообще если смотреть на историю послевоенного легкого танка, то их можно разделить на 4 группы:

1) Эрзац средние - дешевая замена среднего(ОБТ) танка. М-41, АМХ-13, Тип 62, "Кирасир"

2) Плавающие танки: ПТ-76, Тип 63, Тип97, М-1985(КНДР).

3) Разведчики - "Скорпион", "Торсан".

4) Авиодесантные -"Шеридан", "Спрут-СД".

Теперь разберемся какие танки могут пригодится России?

Эрзац средние - сразу отпадают, у нас масса Т-72, Т-64, Т-80. Зачем в качестве основного нужны слабобронированные недоделки? Та же БМП-3М много универсальней.

Разведчики - тоже особенно не нужны, за глаза БРМ-3М.

Плавающие - в принципе есть БМП-3Ф, но насколько она плавуча? С другой стороны у нас маленькая морпехота, так что создавать отдельный танк -глубокую модернизацию ПТ-76 наверно не стоит.

Остаются Спруты-СД.  Для чего он нужен не совсем понятно, БМД-4 имеет близкую огневую мощь как противотанковая система и много лучше в качестве средства для борьбы с небронированными целями. Полноценно танкам Спрут-СД противостоять все равно не может - картонная броня, как средство огневой поддержки он явно хуже Ноны-С. В локальных конфликтах - он явная могила для экипажа при подрыве на фугасе или обстреле РПГ-7.

Вывод: по логике вместо невразумительного легкого танка для ВДВ лучше создать легкую 152 мм САУ при условии, в дополнение к Ноне-С.

Поделиться

5

Re: Лёгкие танки

на хера козе боян? легкие для мелких слаборазвитых чорножопий, которые воюют только с повстанцами.

Поделиться

6

Re: Лёгкие танки

назначение Спрут-СД уничтожать танки противника. В лоб с танками сойтись он не может - кирдык не отходя от кассы. Тогда из засад только стрелять, и тут же мчаться во весь опор прочь, меняя позицию. Концепция Спрута-СД вызывает вопросы, но он может быть эффективен хотя бы с моральной точки зрения.

Вообще такие противотанковые танки нужны в большом количестве для войск быстрого развертывания. Россия не имеет таковых, как США, и 57 Спрутов-СД как мертвому припарки. Хотя для весьма ограниченных действий, скажем, для взятия двух-трех аулов силами полка ВДВ они могут быть небесполезны. Хотя моджахеды всех мастей хорошо стреляют из РПГ-7...

Поделиться

Re: Лёгкие танки

Interceptor пишет:

на хера козе боян? легкие для мелких слаборазвитых чорножопий, которые воюют только с повстанцами.

Если исключить плавающие танки, полностью согласен.

Поделиться

Re: Лёгкие танки

Леонид пишет:

назначение Спрут-СД уничтожать танки противника. В лоб с танками сойтись он не может - кирдык не отходя от кассы. Тогда из засад только стрелять, и тут же мчаться во весь опор прочь, меняя позицию. Концепция Спрута-СД вызывает вопросы, но он может быть эффективен хотя бы с моральной точки зрения.

Вообще такие противотанковые танки нужны в большом количестве для войск быстрого развертывания. Россия не имеет таковых, как США, и 57 Спрутов-СД как мертвому припарки. Хотя для весьма ограниченных действий, скажем, для взятия двух-трех аулов силами полка ВДВ они могут быть небесполезны. Хотя моджахеды всех мастей хорошо стреляют из РПГ-7...

Леонид! Давайте рассмотрим различные типы конфликтов, чтобы понять нужен ли Спрут-СД

1) Война а-ля Чечня. Противник полупартизанские отряды, тяжелой техники по минимуму, методы действий: оборона укрепленных населеных пунктов и партизанские операции. Т.е. противотанковые свойства мягко говоря лишние.
В Боекомплект входят: БПС, БКС, ОФС, ТУРС. Понятно, что БПС - метвый груз, скоростная болванка просто не имеет целей; ОФС и БКС - у Ноны они мощнее, кроме того Нона использует 120 мм мины и способна вести навесной огонь. Для Ноны разработали и касетный снаряд. Имея Нону - зачем вам при штурме Спрут-СД?
БМД-4 - вооружение 100 мм пушка (ОФС, БКС, ТУРС) +30 мм пушка + 7,62. по моему против партизанских отрядов более адекватное, ну незачем грузовик, джип или одиночный пулемет разносить 125 мм снарядом, хватит очереди 30мм пушки.

Но главная беда - Спрут-СД слабозащищен, я не пишу про массу РПГ-7, СПГ-9, "мух" и прочего, чем располагают боевики. Против этой машины весьма эффективны 12,7-14,5 мм крупнокалиберные пулеметы, 23мм зенитки, 82мм минометы, а борта не факт, что держат бронебойные пули ПКМ-АКМ. А самое главное при необходимости танков - ну Т-72,62 придадут без проблем.

Война с армией: там возникает необходимость в противотанковых возможностях Спрут-СД, но давайте честно, против слабой танковой атаки у десантуры за глаза и другого ПТО: РПГ, ПТУР на БМД и ПТРК на шасси БТР-Д, коммулятивные снаряды к Ноне-С, КАС -"Китобой", да на худой конец 120 мм ОФС весьма опасен любому танку (оптика, антены, ДЗ, активная защита - все будет снесено, при удачном попадании будет пробита и вертикальная броня.
Ну а против массированной танковой атаки  батальон эрзац-ОБТ погоды не сделает вообще. Какая его выживаемость на поле боя двух армия, где массированно используется артиллерия, РСЗО, авиация, дистанционное минирование и т.д.? Броня то противопульная, то что танку только поцарапает краску, Спрут-прикончит.

В общем: ПТО пусть занимаются ПТУР и РПГ всех видов и Ноны в дополнение, а для поддержки пехоты Спрут-СД наименее пригоден. Для повышения огневой мощи десантуре нужна 155 мм гаубица.

"Концепция Спрута-СД вызывает вопросы, но он может быть эффективен хотя бы с моральной точки зрения." - каким образом? США или Китай испугаются эрзац танка? А боевики вроде чеченских Т-72 и Т-80БВ не убоялись, тем более не напугает их жестянка с противопульной броней. Кстати как там решен вопрос детонации БК? Думаю отрывом башни дело не ограничится, Осминожку будет разрывать на куски, так что моральное воздействие отрицательное!

Поделиться

9

Re: Лёгкие танки

интересно а каково соотношение по цене у бмп-3 и СПРУТа - СД, а теперь сравните с обычным танком...Спору нет супротив ОБТ осминожка никак не потянет, но во времена кризиса они будут подешевле а на случай какого конфликта(непреведи Господи)Лучше хоть что то чем ничего или старые бпмхи или т-62.Да и для ПТО  думаю они будут весьма кстати, ведь по сути это простое орудие ПТО самоходное, да ещё и с противопульной и противоосколочной бронёй.Да и если действовать осминожками в связке в ОБТ толк от них всётаки будет.Каждая машина имеет своё предназначение...Интересно а Спрут-сд может плавать?

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

10

Re: Лёгкие танки

Viktor пишет:

интересно а каково соотношение по цене у бмп-3 и СПРУТа - СД, а теперь сравните с обычным танком...Спору нет супротив ОБТ осминожка никак не потянет, но во времена кризиса они будут подешевле а на случай какого конфликта(непреведи Господи)Лучше хоть что то чем ничего или старые бпмхи или т-62.Да и для ПТО  думаю они будут весьма кстати, ведь по сути это простое орудие ПТО самоходное, да ещё и с противопульной и противоосколочной бронёй.Да и если действовать осминожками в связке в ОБТ толк от них всётаки будет.Каждая машина имеет своё предназначение...К томуже Спрут-сд может плавать, что весьма немаловажно в военных действиях...

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться