21

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

Леонид пишет:
Danilov пишет:
Леонид пишет:

здесь ход такой

если РФ не считает себя стороной конфликта, она не должна вмешиваться )))

Леонид, смотрите, как разыграется снова гипотетическое обострение. ВСУ наступают, какое то время я думаю даже успешно)))). Образуются новые выступы, куда смогли прорваться ВСУ. В ДЛНР возникают новые фантомные подразделения, схлопывают эти выступы и будет новый Минск-3, где опять Украине возможно придется на не выгодных ей условиях подписывать мир, я не думаю, что командование ВСУ на столько обезумило, чтобы начать наступление. А фантомные подразделения снова растворяются в небытие)))) и ищи свищи...

Никакой воны не будет, это точно, по крайней мере до 2019 года точно, пока не введут Северный поток-2 (я как любитель футбола, видел, что в Германии, он рекламируется даже на футбольных матчах Бундеслиги)
В Украине фактор России как агрессора нужен для консолидации общества на патриотических началах.

весной вроде там бывает обострение обстановки ))

по дипломатическим каналам Трамп и Порошенко должны донести до Путина, что ситуация юридически изменилась и может случиться страшное ))

новый Минск-3 будет исходить из того, что РФ это страна-агрессор - это уже меняет многое

Интересно, как это будет война в ваших умах происходить. Украина и Россия объявляют войну, в Европе тут же начинаются проблемы в энергетическом секторе (это конечно ерунда, проблему когда нить решат).

Мировое сообщество на стороне Украины, бесспорно, но только вот в чем вопрос, США и страны ЕС решатся на объявление войны России под угрозой применения ЯО?

Ничего не изменится в ближайшие годы. Конфликт останется в текушем положении еще на долгие годы...

Вопрос к форумчанам с Украины, вот скажите, вы действительно верите что может быть война? По крайней мере, мой тесть в это не верит.

Отредактировано Danilov (06.03.2018 22:17:40)

Поделиться

22

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

Леонид пишет:
Janos Hunyadi пишет:
Леонид пишет:

вот именно

а Украина начинает войну для возврата оккупированных территорий - мировое сообщество на ее стороне


на самом деле очень взрывоопасная ситуация сложилась

Никакой войны Украина в обозримом будущем не начнёт, потому как прекрасно понимает, что РФ никогда не допустит военного поражения ЛДНР.

теперь Путин должен понять, что Украина вполне может начать широкомасштабное наступление за возврат территорий - это уже не какая то дебильная АТО, а межгосударственная война

Повторю, Никакого широкомасштабного наступления Украины не будет. Во первых РФ никогда не допустит военного поражения ЛДНР, а во вторых Украину вполне устраивает та ситуация когда это ошмёток Донбасса находится на полном обеспечении РФ. России это не выгодно, волочить этот чемодан без ручки, но и уйти Путин не может, не по пацански это будет ag, проявить слабость бросить "наших русских людей на растерзание хунты". Поэтому всё останется так как есть. Возможны небольшие отжатия серой зоны и не более. Наиболее вероятный сценарий замороженный конфликт.

Поделиться

23

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

losangeleno пишет:

Рагули, как всегда отличаются умом и сообразительностью!!! "...Самое главное - Россия официально объявлена страной-агрессором, и получает уже статус полновесного стратегического противника на "оккупированной территории Украины". То есть АТО превращается в полномасштабную войну двух государств...."  --- А товарооборот между двумя странами только увеличивается и Россия сегодня самый большой торговый партнёр Украины!!! Могу себе представить Сталина покупающего продукты питания, технику или горючее у Гитлера в 1943 году, в течении Сталинградской битвы!!! Даже турбины поставленные Индии - заработали миллионы долларов "стране ахрХЭссору..." https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/ukr/

так ж война еще не началась - в войне будут отбирать  все силой )))

Поделиться

24

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

Janos Hunyadi пишет:
Леонид пишет:
Janos Hunyadi пишет:

Никакой войны Украина в обозримом будущем не начнёт, потому как прекрасно понимает, что РФ никогда не допустит военного поражения ЛДНР.

теперь Путин должен понять, что Украина вполне может начать широкомасштабное наступление за возврат территорий - это уже не какая то дебильная АТО, а межгосударственная война

Повторю, Никакого широкомасштабного наступления Украины не будет. Во первых РФ никогда не допустит военного поражения ЛДНР, а во вторых Украину вполне устраивает та ситуация когда это ошмёток Донбасса находится на полном обеспечении РФ. России это не выгодно, волочить этот чемодан без ручки, но и уйти Путин не может, не по пацански это будет ag, проявить слабость бросить "наших русских людей на растерзание хунты". Поэтому всё останется так как есть. Возможны небольшие отжатия серой зоны и не более. Наиболее вероятный сценарий замороженный конфликт.

Этот чемодан, Россия не бросит скорее всего еще десятки лет. Власти в России нужна консолидация общества (русский мир), в Украине нужна тоже консолидация общества (Российская агрессия). так и будем жить еще очень долго....

Отредактировано Danilov (06.03.2018 22:24:03)

Поделиться

25

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

я ж говорю о том, что законодательная база для объявления Украиной войны против России за возврат оккупированных территорий создана - вот что главное

а начнут войну или не начнут - это уже дело техники и политической воли

Поделиться

26

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

losangeleno

Даже турбины поставленные Индии - заработали миллионы долларов "стране ахрХЭссору..."

О вылезло скрепоносное ag  Когда ж ты брехать перестанешь. Тебе русским по белому было написано, что турбины были поставлены для проекта 15А (типа Kolkata) ВМС Индии, и никакого отношения в проекту 11356 ахрХЭссора не имеют.
Иди уже на уколы, тебя заждались в палате № 6 bj

Поделиться

27

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

Danilov пишет:
Janos Hunyadi пишет:
Леонид пишет:

теперь Путин должен понять, что Украина вполне может начать широкомасштабное наступление за возврат территорий - это уже не какая то дебильная АТО, а межгосударственная война

Повторю, Никакого широкомасштабного наступления Украины не будет. Во первых РФ никогда не допустит военного поражения ЛДНР, а во вторых Украину вполне устраивает та ситуация когда это ошмёток Донбасса находится на полном обеспечении РФ. России это не выгодно, волочить этот чемодан без ручки, но и уйти Путин не может, не по пацански это будет ag, проявить слабость бросить "наших русских людей на растерзание хунты". Поэтому всё останется так как есть. Возможны небольшие отжатия серой зоны и не более. Наиболее вероятный сценарий замороженный конфликт.

Этот чемодан, Россия не бросит скорее всего еще десятки лет. Власти в России нужна консолидация общества (русский мир), в Украине нужна тоже консолидация общества (Российская агрессия). так и будем жить еще очень долго....

А я о чём ab

Поделиться

28

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

Леонид пишет:

я ж говорю о том, что законодательная база для объявления Украиной войны против России за возврат оккупированных территорий создана - вот что главное

а начнут войну или не начнут - это уже дело техники и политической воли

Леонид, для объявлении войны не обязательно создавать законодательную базу))))

Просто, в Украина по сути странная ситуация получается, Россия признана агрессором, Украина считает что на ее территории войска агрессора (забудем про ДЛНР, в Крыму ВС РФ точно находятся, этого уже впринципе было достаточно для объявления войны), но агрессору войну не объявляют. Каждое утро, прибывая на станцию м. Текстильщики, я вижу поезд из Украины. В моем дворе стоят машины с украинскими номерами. Идет торговля между странами. Странно просто, почему же до сих пор не объявлена война.

Поделиться

29

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

Леонид пишет:

я ж говорю о том, что законодательная база для объявления Украиной войны против России за возврат оккупированных территорий создана - вот что главное

а начнут войну или не начнут - это уже дело техники и политической воли

В принципе войну Украина могла объявить и раньше, только это было не в её интересах. Это бы развязало руки РФ, она перешла бы из состояния не участника конфликта, в состояние участника конфликта. А учитывая её значительное военное превосходство, это могло иметь печальные последствия для Украины.

Поделиться

30

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

Danilov пишет:
Леонид пишет:

я ж говорю о том, что законодательная база для объявления Украиной войны против России за возврат оккупированных территорий создана - вот что главное

а начнут войну или не начнут - это уже дело техники и политической воли

Леонид, для объявлении войны не обязательно создавать законодательную базу))))

Просто, в Украина по сути странная ситуация получается, Россия признана агрессором, Украина считает что на ее территории войска агрессора (забудем про ДЛНР, в Крыму ВС РФ точно находятся, этого уже впринципе было достаточно для объявления войны), но агрессору войну не объявляют. Каждое утро, прибывая на станцию м. Текстильщики, я вижу поезд из Украины. В моем дворе стоят машины с украинскими номерами. Идет торговля между странами. Странно просто, почему же до сих пор не объявлена война.

в наше время - обязательно, ибо послевоенное урегулирование будет происходить на юридическом поле ))

в Крыму российские военные базы находились официально

Поделиться

31

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

Janos Hunyadi пишет:

losangeleno

Даже турбины поставленные Индии - заработали миллионы долларов "стране ахрХЭссору..."

О вылезло скрепоносное ag  Когда ж ты брехать перестанешь. Тебе русским по белому было написано, что турбины были поставлены для проекта 15А (типа Kolkata) ВМС Индии, и никакого отношения в проекту 11356 ахрХЭссора не имеют.
Иди уже на уколы, тебя заждались в палате № 6 bj

Кстати про турбины 11356, они же вроде изготовлены для 3х фрегатов, их включили интересно в сделку с Индией???? Ну то есть, все таки передадут России, для достройки в интересах индусов????

Поделиться

32

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

в наше время - обязательно, ибо послевоенное урегулирование будет происходить на юридическом поле ))

Боюсь урегулировать будет уже нечего.)))))

Отредактировано Danilov (06.03.2018 22:36:14)

Поделиться

33

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

Janos Hunyadi пишет:
Леонид пишет:

я ж говорю о том, что законодательная база для объявления Украиной войны против России за возврат оккупированных территорий создана - вот что главное

а начнут войну или не начнут - это уже дело техники и политической воли

В принципе войну Украина могла объявить и раньше, только это было не в её интересах. Это бы развязало руки РФ, она перешла бы из состояния не участника конфликта, в состояние участника конфликта. А учитывая её значительное военное превосходство, это могло иметь печальные последствия для Украины.

временно - да

в конце концов "гитлеровская Германия" была разгромлена ))

Путин рассчитывал, что "весь Донбасс" поднимется против Киева, но этого не случилось

так что мысли о том, что РФ могла дойти до Киева исключительно своей военной силой - неправильные

все-таки он не совсем еще выжил из ума в отличие от Кургиняна )

Поделиться

34

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

Danilov пишет:

в наше время - обязательно, ибо послевоенное урегулирование будет происходить на юридическом поле ))

Боюсь урегулировать будет уже нечего.)))))

урегулировать всегда найдется что )))

Поделиться

35

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

Danilov пишет:
Janos Hunyadi пишет:

losangeleno

Даже турбины поставленные Индии - заработали миллионы долларов "стране ахрХЭссору..."

О вылезло скрепоносное ag  Когда ж ты брехать перестанешь. Тебе русским по белому было написано, что турбины были поставлены для проекта 15А (типа Kolkata) ВМС Индии, и никакого отношения в проекту 11356 ахрХЭссора не имеют.
Иди уже на уколы, тебя заждались в палате № 6 bj

Кстати про турбины 11356, они же вроде изготовлены для 3х фрегатов, их включили интересно в сделку с Индией???? Ну то есть, все таки передадут России, для достройки в интересах индусов????

Вопрос с турбинами для 11356 пока завис. Насколько я понял Индию пока не устраивает цена за эти корабли. Как только окончательно договорятся за цену украинские турбины не заставят себя долго ждать.

Поделиться

36

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

Леонид пишет:
Janos Hunyadi пишет:
Леонид пишет:

я ж говорю о том, что законодательная база для объявления Украиной войны против России за возврат оккупированных территорий создана - вот что главное

а начнут войну или не начнут - это уже дело техники и политической воли

В принципе войну Украина могла объявить и раньше, только это было не в её интересах. Это бы развязало руки РФ, она перешла бы из состояния не участника конфликта, в состояние участника конфликта. А учитывая её значительное военное превосходство, это могло иметь печальные последствия для Украины.

временно - да

в конце концов "гитлеровская Германия" была разгромлена ))

Путин рассчитывал, что "весь Донбасс" поднимется против Киева, но этого не случилось

так что мысли о том, что РФ могла дойти до Киева исключительно своей военной силой - неправильные

все-таки он не совсем еще выжил из ума в отличие от Кургиняна )

Вот и я о том. Надеюсь, что остатки разума у Наногения ещё остались и он прекрасно понимает, что ВСУ 2018-19 это далеко не ВСУ 2014, и лёгкой прогулки не получится, потери могут быть неприемлимыми. Поэтому проект Новороссия похоже закрыт окончательно. Да и Донбасс бы не поднялся (в смысле вооружённого сопротивления), если бы не появился Гиркин со своей бандой. Всё закончилось так как в Харькове или Одессе. Он сам об этом говорил.

Поделиться

37

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

Janos Hunyadi пишет:
Леонид пишет:
Janos Hunyadi пишет:

В принципе войну Украина могла объявить и раньше, только это было не в её интересах. Это бы развязало руки РФ, она перешла бы из состояния не участника конфликта, в состояние участника конфликта. А учитывая её значительное военное превосходство, это могло иметь печальные последствия для Украины.

временно - да

в конце концов "гитлеровская Германия" была разгромлена ))

Путин рассчитывал, что "весь Донбасс" поднимется против Киева, но этого не случилось

так что мысли о том, что РФ могла дойти до Киева исключительно своей военной силой - неправильные

все-таки он не совсем еще выжил из ума в отличие от Кургиняна )

Вот и я о том. Надеюсь, что остатки разума у Наногения ещё остались и он прекрасно понимает, что ВСУ 2018-19 это далеко не ВСУ 2014, и лёгкой прогулки не получится, потери могут быть неприемлимыми. Поэтому проект Новороссия похоже закрыт окончательно. Да и Донбасс бы не поднялся (в смысле вооружённого сопротивления), если бы не появился Гиркин со своей бандой. Всё закончилось так как в Харькове или Одессе. Он сам об этом говорил.

аннексия Крыма и бойня на Донбассе экономически ничего не дали РФ - одни траты, причем значительные, но дали всплеск имперского угара в российском обществе

но имперским угаром долго сыт не будешь, да и радость убывает - время работает против РФ

но Путин и в этой ситуации умудрился встать в центре - либералы готовы отыграть всё назад, а ультраправые хотят пойти на Киев - а он стоит весь такой здравомыслящий, за "золотую середину" держится, не дает разыграться "хаосу"  )))

Поделиться

38

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

Janos Hunyadi пишет:

losangeleno

Даже турбины поставленные Индии - заработали миллионы долларов "стране ахрХЭссору..."

О вылезло скрепоносное ag  Когда ж ты брехать перестанешь. Тебе русским по белому было написано, что турбины были поставлены для проекта 15А (типа Kolkata) ВМС Индии, и никакого отношения в проекту 11356 ахрХЭссора не имеют.
Иди уже на уколы, тебя заждались в палате № 6 bj

Тяжело дискутировать с идиотами. Вот тебе по Русски: https://bmpd.livejournal.com/2792425.html
Индия закупит на Украине два комплекта газовых турбин для фрегатов проекта 11356
bmpd
August 18th, 2017
Как сообщило 17 августа 2017 года агентство РИА Новости, Комиссия по оборонным закупкам Индии в четверг [17 августа] одобрила закупку у Украины двух комплектов газовых турбин для фрегатов проекта 11356 за 76 миллионов долларов, сообщил РИА Новости источник в министерстве обороны Индии. "Комитет (по оборонным закупкам) сегодня одобрил закупку газовых турбин у Украины для фрегатов, которые строятся в России. Сумма контракта — 4,9 миллиарда рупий (76 миллионов долларов)" — заявил собеседник агентс

Поделиться

39

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

Леонид пишет:
Janos Hunyadi пишет:
Леонид пишет:

временно - да

в конце концов "гитлеровская Германия" была разгромлена ))

Путин рассчитывал, что "весь Донбасс" поднимется против Киева, но этого не случилось

так что мысли о том, что РФ могла дойти до Киева исключительно своей военной силой - неправильные

все-таки он не совсем еще выжил из ума в отличие от Кургиняна )

Вот и я о том. Надеюсь, что остатки разума у Наногения ещё остались и он прекрасно понимает, что ВСУ 2018-19 это далеко не ВСУ 2014, и лёгкой прогулки не получится, потери могут быть неприемлимыми. Поэтому проект Новороссия похоже закрыт окончательно. Да и Донбасс бы не поднялся (в смысле вооружённого сопротивления), если бы не появился Гиркин со своей бандой. Всё закончилось так как в Харькове или Одессе. Он сам об этом говорил.

аннексия Крыма и бойня на Донбассе экономически ничего не дали РФ - одни траты, причем значительные, но дали всплеск имперского угара в российском обществе

но имперским угаром долго сыт не будешь, да и радость убывает - время работает против РФ

но Путин и в этой ситуации умудрился встать в центре - либералы готовы отыграть всё назад, а ультраправые хотят пойти на Киев - а он стоит весь такой здравомыслящий, за "золотую середину" держится, не дает разыграться "хаосу" )))

Ну да, где то так))) Только я не слышал, чтобы либералы (кроме Явлинского) "готовы отыграть всё назад". ab

Поделиться

40

Re: Украина сказала России: "Иду на вы!" ?

Janos Hunyadi пишет:
Леонид пишет:
Janos Hunyadi пишет:

Вот и я о том. Надеюсь, что остатки разума у Наногения ещё остались и он прекрасно понимает, что ВСУ 2018-19 это далеко не ВСУ 2014, и лёгкой прогулки не получится, потери могут быть неприемлимыми. Поэтому проект Новороссия похоже закрыт окончательно. Да и Донбасс бы не поднялся (в смысле вооружённого сопротивления), если бы не появился Гиркин со своей бандой. Всё закончилось так как в Харькове или Одессе. Он сам об этом говорил.

аннексия Крыма и бойня на Донбассе экономически ничего не дали РФ - одни траты, причем значительные, но дали всплеск имперского угара в российском обществе

но имперским угаром долго сыт не будешь, да и радость убывает - время работает против РФ

но Путин и в этой ситуации умудрился встать в центре - либералы готовы отыграть всё назад, а ультраправые хотят пойти на Киев - а он стоит весь такой здравомыслящий, за "золотую середину" держится, не дает разыграться "хаосу" )))

Ну да, где то так))) Только я не слышал, чтобы либералы (кроме Явлинского) "готовы отыграть всё назад". ab

Ксюша (кандидат в президенты РФ) попросила разрешения у МИД Украины посетить Крым, в случае разрешения въедет в полуостров со стороны Киева )))

Поделиться