Тема: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

«Военный Паритет», 15 февр. 2018 – Сингапур подтвердил, что использует боевой вертолет Boeing AH-64D Apache в роли платформы ПВО в составе многослойной системы обороны юго-востока Азии.

В ответ на вопросы Defense News министерство обороны Сингапура заявило: «AH-64D является одной из платформ, которые Целевая группа по противовоздушной обороне страны может использовать для ПВО Сингапура от широкого спектра воздушных угроз».

Решение использовать Apache в такой роли было частично обусловлено преимуществами, которыми обладает вертолет по сравнению с истребителем. Более медленная винтокрылая машина способна эффективно бороться в «низколетящими и малоскоростными воздушными угрозами», такими как легкие самолеты или беспилотники. Скоростные реактивные перехватчики могут испытывать трудности с сопровождением цели и поддержанием визуального контакта.

Поделиться

2

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

Насколько это финансово оправдано? Подозреваю, что один вертолето-вылет Апача стоит как 2-3 (а то и больше) недельное обслуживание наземного комплекса ПВО с теми же характеристиками по возможностям перехвата.

Поделиться

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

arcad2000 пишет:

Насколько это финансово оправдано? Подозреваю, что один вертолето-вылет Апача стоит как 2-3 (а то и больше) недельное обслуживание наземного комплекса ПВО с теми же характеристиками по возможностям перехвата.

Час полёта Апача - 3851$. Вылет - наверное тысяч 6$.
Если гоняться за БПЛА на УАЗике с ПЗРК, РЛС и пулемётом - наверняка выйдет дешевле.

Поделиться

4

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

но зато вертолет может оперативно выйти в район обнаружения БЛА, пока наземные команды будут пыль глотать на дороге

Поделиться

5

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

Станичник77 пишет:
arcad2000 пишет:

Насколько это финансово оправдано? Подозреваю, что один вертолето-вылет Апача стоит как 2-3 (а то и больше) недельное обслуживание наземного комплекса ПВО с теми же характеристиками по возможностям перехвата.

Час полёта Апача - 3851$. Вылет - наверное тысяч 6$.
Если гоняться за БПЛА на УАЗике с ПЗРК, РЛС и пулемётом - наверняка выйдет дешевле.

Зачем гоняться? Наверняка слышали про Зональную систему ПВО. Если все по уму сделано - мышь летучая не пролетит. Комплекс малой или средней дальности замечательно справится. Это как раз бредятина на Апаче с двумя Сайдвиндерами изображать из себя бога перехвата. Наличие у них УР воздух-воздух - не более как приятная опция, на всякий непредвиденный случай во время реального боя. Использовать Апач как объект патрулирования в качестве ПВО абсолютно излишне.

Поделиться

6

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

Ну Израиль и сбил БПЛА Апачей

Поделиться

7

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

Леонид пишет:

но зато вертолет может оперативно выйти в район обнаружения БЛА, пока наземные команды будут пыль глотать на дороге

Опять же, ваша мысль верна если нет зональной системы ПВО. Как она может "пыль глотать" если все воздушное пространство страны поделено по зонам и надежно перекрывается наземными ракетными/зенитными комплексами? Там нет мертвых зон.

Поделиться

8

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

arcad2000 пишет:
Леонид пишет:

но зато вертолет может оперативно выйти в район обнаружения БЛА, пока наземные команды будут пыль глотать на дороге

Опять же, ваша мысль верна если нет зональной системы ПВО. Как она может "пыль глотать" если все воздушное пространство страны поделено по зонам и надежно перекрывается наземными ракетными/зенитными комплексами? Там нет мертвых зон.

израильский Апач перехватил же иранский стелс-дрон )

конечно, это был одиночный нарушитель, к тому же летел над вражеской территорией, но метод весьма эффективен - вертолет может скрытно навестись на БЛА - беспилотник обычно летает над вражеской территорией, где противник физически не может развернуть свои наземные системы ПВО

Поделиться

9

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

Леонид пишет:
arcad2000 пишет:
Леонид пишет:

но зато вертолет может оперативно выйти в район обнаружения БЛА, пока наземные команды будут пыль глотать на дороге

Опять же, ваша мысль верна если нет зональной системы ПВО. Как она может "пыль глотать" если все воздушное пространство страны поделено по зонам и надежно перекрывается наземными ракетными/зенитными комплексами? Там нет мертвых зон.

израильский Апач перехватил же иранский стелс-дрон )

конечно, это был одиночный нарушитель, к тому же летел над вражеской территорией, но метод весьма эффективен - вертолет может скрытно навестись на БЛА - беспилотник обычно летает над вражеской территорией, где противник физически не может развернуть свои наземные системы ПВО

Ну мы же не говорим может/не может. Может, конечно. Только - зачем? Ну вот как пример: пересекает БЛА границу, его ведут радары. Вариант 1: жахнуть по нему в течение минуты из наземного ЗРК и успешно сбить
Вариант 2: поднимать в воздух по тревоге Апач и сбить такой вражеский БЛА такой же точно ракетой, но при этом потерять время и заплатить стоимость вылета этого самого Апача
Вариант 3: Постоянно держать на боевом дежурстве вертолет. При этом варианте время реагирования на цель, возможно (но далеко не факт), будет тем же, но 100% тратятся деньги на постоянное патрулирование вертолетами.
Ну и какой вариант самый логичный?

Поделиться

10

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

arcad2000 пишет:
Леонид пишет:
arcad2000 пишет:

Опять же, ваша мысль верна если нет зональной системы ПВО. Как она может "пыль глотать" если все воздушное пространство страны поделено по зонам и надежно перекрывается наземными ракетными/зенитными комплексами? Там нет мертвых зон.

израильский Апач перехватил же иранский стелс-дрон )

конечно, это был одиночный нарушитель, к тому же летел над вражеской территорией, но метод весьма эффективен - вертолет может скрытно навестись на БЛА - беспилотник обычно летает над вражеской территорией, где противник физически не может развернуть свои наземные системы ПВО

Ну мы же не говорим может/не может. Может, конечно. Только - зачем? Ну вот как пример: пересекает БЛА границу, его ведут радары. Вариант 1: жахнуть по нему в течение минуты из наземного ЗРК и успешно сбить
Вариант 2: поднимать в воздух по тревоге Апач и сбить такой вражеский БЛА такой же точно ракетой, но при этом потерять время и заплатить стоимость вылета этого самого Апача
Вариант 3: Постоянно держать на боевом дежурстве вертолет. При этом варианте время реагирования на цель, возможно (но далеко не факт), будет тем же, но 100% тратятся деньги на постоянное патрулирование вертолетами.
Ну и какой вариант самый логичный?

БЛА не всегда может быть в зоне поражения наземной системы ПВО - вот в чем закавыка

и сингапурцы это принимают во внимание - не могут же они всю границу перекрыть ЗРК - причем БЛА может незаметно и проскочить

Поделиться

11

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

Наш АПАЧ поджидал то есть была информация, думаю русские сдали что-бы не приняли за них и им не ответили.. ab
Держать по всей границе Апачи нецелесобразно... Скорость Апача все таки 300 а не 1000 а лучше ПВО.....

Поделиться

12

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

Леонид пишет:

где противник физически не может развернуть свои наземные системы ПВО

Ну это либо условия реального боя, где наличие УР воздух-воздух я только приветствую и их нужность/важность не ставлю под сомнение, либо страна с отсутствием какой-либо централизованной системы ПВО, условная Зимбабве. Тогда тем более странно, что страна "закрывает" свое небо не наземными ЗРК, а с помощью вертолетов) Сингапур, как бы, не нищеброды и речь в статье идет вроде как о общей системе ПВО, а не о каких-то частных боестолкновениях)

Поделиться

13

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

krumholzmax пишет:

Наш АПАЧ поджидал то есть была информация, думаю русские сдали что-бы не приняли за них и им не ответили.. ab
Держать по всей границе Апачи нецелесобразно... Скорость Апача все таки 300 а не 1000 а лучше ПВО.....

ну и погнали бы в направлении вероятного пролета иранского дрона свой наземный комплекс ПВО )))

Поделиться

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

arcad2000 пишет:
Станичник77 пишет:
arcad2000 пишет:

Насколько это финансово оправдано? Подозреваю, что один вертолето-вылет Апача стоит как 2-3 (а то и больше) недельное обслуживание наземного комплекса ПВО с теми же характеристиками по возможностям перехвата.

Час полёта Апача - 3851$. Вылет - наверное тысяч 6$.
Если гоняться за БПЛА на УАЗике с ПЗРК, РЛС и пулемётом - наверняка выйдет дешевле.

Зачем гоняться? Наверняка слышали про Зональную систему ПВО. Если все по уму сделано - мышь летучая не пролетит. Комплекс малой или средней дальности замечательно справится. Это как раз бредятина на Апаче с двумя Сайдвиндерами изображать из себя бога перехвата. Наличие у них УР воздух-воздух - не более как приятная опция, на всякий непредвиденный случай во время реального боя. Использовать Апач как объект патрулирования в качестве ПВО абсолютно излишне.

А какая стоимость у ЗР средней дальности?

Поделиться

15

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

Станичник77 пишет:
arcad2000 пишет:
Станичник77 пишет:

Час полёта Апача - 3851$. Вылет - наверное тысяч 6$.
Если гоняться за БПЛА на УАЗике с ПЗРК, РЛС и пулемётом - наверняка выйдет дешевле.

Зачем гоняться? Наверняка слышали про Зональную систему ПВО. Если все по уму сделано - мышь летучая не пролетит. Комплекс малой или средней дальности замечательно справится. Это как раз бредятина на Апаче с двумя Сайдвиндерами изображать из себя бога перехвата. Наличие у них УР воздух-воздух - не более как приятная опция, на всякий непредвиденный случай во время реального боя. Использовать Апач как объект патрулирования в качестве ПВО абсолютно излишне.

А какая стоимость у ЗР средней дальности?

Если есть возможность сбить УР малой дальности - собьют малой. В штабах управления же не дебилы сидят. А стоимость какой-нибудь устаревшей ЗУР (тот же Хок, С-125), думаю, меньше Сайдвиндеров последних версий.

Поделиться

16

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

arcad2000 пишет:
Станичник77 пишет:
arcad2000 пишет:

Насколько это финансово оправдано? Подозреваю, что один вертолето-вылет Апача стоит как 2-3 (а то и больше) недельное обслуживание наземного комплекса ПВО с теми же характеристиками по возможностям перехвата.

Час полёта Апача - 3851$. Вылет - наверное тысяч 6$.
Если гоняться за БПЛА на УАЗике с ПЗРК, РЛС и пулемётом - наверняка выйдет дешевле.

Зачем гоняться? Наверняка слышали про Зональную систему ПВО. Если все по уму сделано - мышь летучая не пролетит. Комплекс малой или средней дальности замечательно справится. Это как раз бредятина на Апаче с двумя Сайдвиндерами изображать из себя бога перехвата. Наличие у них УР воздух-воздух - не более как приятная опция, на всякий непредвиденный случай во время реального боя. Использовать Апач как объект патрулирования в качестве ПВО абсолютно излишне.


Тут  трудно, как мне кажется, навскидку сравнить стоимость постройки/обслуги достаточного для выполнения тех же задач - ЗРК, их экипажей и ракет к ним... Всё ж таки с высоты это легче и надёжнее, чем "исправлять" кривизну Земли... Другой вопрос, что более выгодны БпЛА-перехватчики БпЛА, вероятно...

Отредактировано trident (16.02.2018 00:49:34)

Поделиться

17

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

arcad2000 пишет:
Леонид пишет:

но зато вертолет может оперативно выйти в район обнаружения БЛА, пока наземные команды будут пыль глотать на дороге

Опять же, ваша мысль верна если нет зональной системы ПВО. Как она может "пыль глотать" если все воздушное пространство страны поделено по зонам и надежно перекрывается наземными ракетными/зенитными комплексами? Там нет мертвых зон.

БПЛА - на самом деле чрезвычайно сложная как для радиолокационной, так и для тепловой головки самонаведения. Мелкий и холодный пластиковый объект...

Да и по цене - ну 6000 доларей за вылет. А сколько стоит зенитная ракета? Самый простой Стингер например «Согласно содержанию последних контрактов, заключенных компанией-производителем Raytheon на поставку ракет Stinger, стоимость одной установки колеблется от $123 тыс до $146 тыс США»

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

18

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

arcad2000 пишет:
Леонид пишет:
arcad2000 пишет:

Опять же, ваша мысль верна если нет зональной системы ПВО. Как она может "пыль глотать" если все воздушное пространство страны поделено по зонам и надежно перекрывается наземными ракетными/зенитными комплексами? Там нет мертвых зон.

израильский Апач перехватил же иранский стелс-дрон )

конечно, это был одиночный нарушитель, к тому же летел над вражеской территорией, но метод весьма эффективен - вертолет может скрытно навестись на БЛА - беспилотник обычно летает над вражеской территорией, где противник физически не может развернуть свои наземные системы ПВО

Ну мы же не говорим может/не может. Может, конечно. Только - зачем? Ну вот как пример: пересекает БЛА границу, его ведут радары. Вариант 1: жахнуть по нему в течение минуты из наземного ЗРК и успешно сбить
Вариант 2: поднимать в воздух по тревоге Апач и сбить такой вражеский БЛА такой же точно ракетой, но при этом потерять время и заплатить стоимость вылета этого самого Апача
Вариант 3: Постоянно держать на боевом дежурстве вертолет. При этом варианте время реагирования на цель, возможно (но далеко не факт), будет тем же, но 100% тратятся деньги на постоянное патрулирование вертолетами.
Ну и какой вариант самый логичный?

Самый логичный поднять по тревоге Апач и расстрелять беспилотник из пушки. На кой там ракету тратить-то???

И по времени реакции тоже проблем нет - скорость у современных беспилотников не впечатляет, даже у Рипера она 300 км/ч

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

19

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

arcad2000 пишет:

Если есть возможность сбить УР малой дальности - собьют малой. В штабах управления же не дебилы сидят. А стоимость какой-нибудь устаревшей ЗУР (тот же Хок, С-125), думаю, меньше Сайдвиндеров последних версий.

Ну вот почему Вы этот несчастный кусок пластика непременно ракетой раздолбать хотите? Пулемета ему мало, что ли? Тем более на Апаче пушка стоит...

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

20

Re: Вертолет - лучший перехватчик беспилотников

VasYa пишет:
arcad2000 пишет:

Если есть возможность сбить УР малой дальности - собьют малой. В штабах управления же не дебилы сидят. А стоимость какой-нибудь устаревшей ЗУР (тот же Хок, С-125), думаю, меньше Сайдвиндеров последних версий.

Ну вот почему Вы этот несчастный кусок пластика непременно ракетой раздолбать хотите? Пулемета ему мало, что ли? Тем более на Апаче пушка стоит...

Ну из пушки, да, дешевле, конечно. Но опять же, с земли можно ЗСУ или стационарную ЗУ применить. Снова дешевле выходит, чем вертушку вызывать. К тому же, не забывайте, это потерянное время. А оно драгоценно. Разведывательный БЛА противника за это время может успеть выполнить свое задание и тем самым нанести критический ущерб.

Поделиться