Тема: Что есть патриотизм?

Seva Novgorodsev
3 января в 11:50 ·

Вчера ночью сидел в интернете, читал в библиотеках. Попалась статья о патриотизме, выдержки из которой я хотел бы вам предложить. Итак:

«Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти.

Патриотизм есть рабство.

Народы нашего времени дожили до периода разумности, не имеют враждебности друг к другу и могли бы решать свои несогласия путем мирным. Но рассуждение это справедливо только относительно народов, одних народов, если бы они не были под властью правительств. Народы же, подчиняющиеся правительствам, не могут быть разумны, потому что подчинение правительства уже есть признак величайшего неразумия.

Подчинение же людей правительствам всегда будет, пока будет патриотизм, потому что всякая власть основывается на патриотизме, т.е. на готовности людей, ради защиты своего народа, отечества, т.е. государства, от мнимо угрожающих ему опасностей, подчиняться власти.

Страшно сказать, но нет и не было такого совокупного насилия одних людей над другими, которое не производилось бы во имя патриотизма.

Казалось бы, что распространение образования, облегченных способов передвижения, частого общения между людьми разных народов, при распространении печати и, главное, при совершенном уничтожении опасности от других народов, обман патриотизма должен бы становиться все труднее и труднее и под конец сделаться невозможным.

Но дело в том, что те самые средства всеобщего внешнего образования, облегченных способов передвижения и общения и, главное, печати, захваченные и все более и более захватываемые правительствами, дают им теперь такую возможность возбуждать в народах враждебные друг к другу чувства, что на сколько увеличивалась очевидность ненужности и вреда патриотизма, на столько же увеличивалась и сила воздействия правительств и правящих классов на народ для возбуждения патриотизма.

Различие между тем, что было и что есть теперь, состоит только в том, что, так как теперь гораздо большее число людей участвует в тех выгодах, которые доставляет патриотизм высшим классам, то и гораздо большее число людей участвует в распространении и поддержании этого удивительного суеверия.

Уже давно власть правительств над народами держится не на силе, как она держалась в те времена, когда одна народность покоряла другую и силой оружия держала ее в покорности, или когда у властителей среди безоружного народа были отдельные вооруженные полчища янычар, опричников, гвардейцев. Власть правительств держится теперь уже давно только на том, что называется общественным мнением.

Существует общественное мнение, что патриотизм есть великое нравственное чувство и что хорошо и должно считать свой народ, свое государство самым лучшим в мире, и устанавливается естественно вытекающее из этого общественное мнение о том, что хорошо и должно признавать над собой власть правительств и подчиняться ей, что хорошо и должно служить в военной службе и подчиняться дисциплине, хорошо и должно в виде подати отдавать свои сбережения правительству, хорошо и должно подчиняться решениям судов, хорошо и должно бесконтрольно верить тому, что выдается правительственными лицами за божественную истину.

А раз существует такое общественное мнение, то и устанавливается могущественная власть, обладающая в наше время миллиардами денег, организованным механизмом управления, почтами, телеграфами, телефонами, дисциплинированными войсками, судами, полицией, покорным духовенством, школой, даже прессой. и власть эта поддерживает в народах то общественное мнение, которое нужно ей»

Это Лев Николаевич Толстой, статья 1895 года.

Прошло больше 120 лет, а написано как сегодня. Я вижу два объяснения — либо Толстой все предвидел на столетие вперед, либо страна, Россия, вернулась назад, в толстовские времена.

Правда, теперь уже без Толстого.

Мы, конечно, тут собрались не ТолстЫе Львы, но кто как понимает этот термин - патриотизм?

Поделиться

2

Re: Что есть патриотизм?

Леонид пишет:

Мы, конечно, тут собрались не ТолстЫе Львы, но кто как понимает этот термин - патриотизм?

На текущий момент вижу патриотизм как разновидность контролируемой шизофрении.
Что самое интересное, на войне на Донбасе патриотов оказалось очень мало. В основном они были со стороны правосеков. Но таких оказалось всего пару тысяч на всю территорию Украины. Со стороны "ополчения" - таких и 100 не набралось. В итоге для СМИ раздули несколько ролей псевдо-патриотов типа Стрелкова (Гиркина), Моторолы и т.д. Некоторые "патриоты" ранее засветились мошеннических структурах типа МММ. Одним словом - разводняк.

Поделиться

3

Re: Что есть патриотизм?

Солидарен с Толстым. Все войны начинались "благодаря" чувствам превосходства народа или государства над другими.  Другого наполнения, кроме "лучшести" и превосходства в понятии "патриотизм" быть не может, как не может быть людоедов-вегетарианцев.

Поделиться

4

Re: Что есть патриотизм?

Как показывает история , люди не могут сосуществовать мирно и равноправно ...это наша природа.

Поделиться

Re: Что есть патриотизм?

Я понимаю патриотизм так: я люблю свою страну и свой народ, но при этом уважаю другие страны и народы ( только если они не пришли в мою страну с войной). В этом есть отличие патриотизма от радикального национализма.

Отредактировано Janos Hunyadi (05.01.2018 17:12:08)

Поделиться

Re: Что есть патриотизм?

Zaurbek пишет:

Как показывает история , люди не могут сосуществовать мирно и равноправно ...это наша природа.

Редкий случай когда соглашусь. Агрессия в природе человека. И в 20 веке, когда  одни люди, загоняющие других людей миллионами в газовые камеры, отличались только масштабами геноцида от наших далёких предков, которые убивали себе подобных ради завладения приглянувшейся пещеры.

Отредактировано Janos Hunyadi (05.01.2018 20:23:46)

Поделиться

7

Re: Что есть патриотизм?

Понятие патриотизма менялось вместе с изменениями в нашем мире. Насколько я это понимаю, патриотизм есть любовь к отчему дому, тому месту, откуда ты родом, где тебя родили и воспитали.

В эпоху становления национальных государств ( где то первая четверть 19 века) это понятие переносится на уровень всего государства, так как формируются нации, и государства становятся ( или стремятся) национальными государствами. Это, конечно, самый рассвет патриотизма, а читай - национализма. Национализм и патриотизм - родные братья.

Сейчас, в эпоху, когда национальная природа государст потихоньку уходит в прошлое, патриотизм так же меняется в своем смысле. Сейчас быть патриотом, это не только любить свою страну, но в первую очередь любить ее ценности, допустим: свободу, гуманность, общечеловеческие ценности и т.п.


Как то так я это понимю.

Отредактировано Evgenius (05.01.2018 16:53:45)

Поделиться

8

Re: Что есть патриотизм?

HZ66 пишет:

Солидарен с Толстым. Все войны начинались "благодаря" чувствам превосходства народа или государства над другими.  Другого наполнения, кроме "лучшести" и превосходства в понятии "патриотизм" быть не может, как не может быть людоедов-вегетарианцев.

Не все войны, только войны за последние 100 лет.
История войн предыдущего периода сочинена. К примеру, вторжение Наполеона в Россию - это элемент общей мировой войны, который шёл по всему земному шару. Примерно в это же время шла "гражданская" война в США.
Но чтобы потомки не догадались, даётся мозаика. Да и даты могли немного разнести.

Какую мотивацию использовали в древности - можно лишь догадываться. Если верить тому же Толстому, который не был свидетелем вторжения Наполеона, местных крестьян смогли поднять против врагов лишь после того, как начали объяснять что это иноверцы и крестятся даже по другому.

Сейчас первой отечественной войной начали интересоваться современные военные и инженера. Они, например, подсчитывают объёмы продовольствия, необходимые для поддержания армии Наполеона, количество телег, логистику и т.д. И сомневаются в войске численностью в 400 тыс.

Поделиться

9

Re: Что есть патриотизм?

Толстой "натягивает сову на глобус" и, как многие, мешает все в кучу: следует отличать патриотизм и национализм как от непосредственно манипуляций этими понятиями, так и от шовинизма. "Мы не хуже других" и "мы лучше других" - разные вещи.

Отредактировано Michigun (05.01.2018 17:03:25)

Сайт Michigun

Поделиться

10

Re: Что есть патриотизм?

Janos Hunyadi пишет:

Я понимаю патриотизм так: я люблю свою страну и свой народ, но при этом уважаю другие страны и народы ( только если они не пришли в мою страну с войной). В этом есть отличие патриотизма от радикального национализма.

Прошу ответить на один вопрос. Была такая страна - СССР. Какая блядь пришла в неё с войной и развалилась её изнутри?

Поделиться

11

Re: Что есть патриотизм?

Государства не есть нечто данное богом, постоянное. Они образуются при одних обстоятельствах, при других они могут умирать, видоизменяться и пр. Это нормально и естественно.

Отредактировано Evgenius (05.01.2018 19:46:08)

Поделиться

12

Re: Что есть патриотизм?

phantom пишет:
Janos Hunyadi пишет:

Я понимаю патриотизм так: я люблю свою страну и свой народ, но при этом уважаю другие страны и народы ( только если они не пришли в мою страну с войной). В этом есть отличие патриотизма от радикального национализма.

Прошу ответить на один вопрос. Была такая страна - СССР. Какая блядь пришла в неё с войной и развалилась её изнутри?

Никто не приходил. СССР развалился сам ввиду многих внутренних причин и противоречий. И что самое интересное никто из 20 миллионной армии членов КПСС не стал на его защиту. ag

Отредактировано Janos Hunyadi (05.01.2018 20:24:45)

Поделиться

13

Re: Что есть патриотизм?

Janos Hunyadi пишет:
phantom пишет:
Janos Hunyadi пишет:

Я понимаю патриотизм так: я люблю свою страну и свой народ, но при этом уважаю другие страны и народы ( только если они не пришли в мою страну с войной). В этом есть отличие патриотизма от радикального национализма.

Прошу ответить на один вопрос. Была такая страна - СССР. Какая блядь пришла в неё с войной и развалилась её изнутри?

Никто не приходил. СССР развалился ввиду многих внутренних причин и противоречий. И что самое интересное никто из 20 миллионной армии членов КПСС не стал на его защиту. ag

даже октябрята, пионеры и комсомольцы не пикнули

так что такое патриотизм?
защита государственного строя (иногда тебе вовсе даже и не нравящегося), или любовь к абстрактному "русскому полю", или здравый смысл - думы о семье, родственниках и др?

в США есть патриотизм - они защищают свободный мир, на который посягают плохие парни - это можно понять

в РФ патриотизм это обслуживание очередного по счету режима - сама страна заблудилась в трех соснах и ищет свой путь, хотя вот же широкая дорога в европейскую цивилизацию - нет, надо чудить и бесноваться, выдумывать врагов и сплачиваться вокруг ловкачей, неизвестно как свалившихся на страну

Поделиться

14

Re: Что есть патриотизм?

в РФ патриотизм это обслуживание очередного по счету режима

Я бы добавил. В РФ патриотизм это больше ПРОТИВ чем ЗА. Против пиндосов, либерастов, евреев, хохлов, геев и пр. пр. ag

Поделиться

15

Re: Что есть патриотизм?

Леонид пишет:

в США есть патриотизм - они защищают свободный мир, на который посягают плохие парни - это можно понять
в РФ патриотизм это обслуживание очередного по счету режима...

Ны так какие люди, такой у них и патриотизм.
Один муж подрабатывает после работы, чтобы жену с детьми лишний раз в отпуск свозить, а другой регулярно лупит всех домашних по пьяни. Но оба делают это "потому, что любят родных".

Поделиться