Тема: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

На прошедшей так называемой «пятидневной войне» в Южной Осетии и прилегающих грузинских территориях было использовано большое количество тяжелых вооружений. Большой интерес вызывает развертывание и использование мобильных тактических ракетных комплексов «Точка-У». Замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын отрицал наличие таких систем в зоне боевых действий. Но российское телевидение показало интересные кадры, тем самым поставив представителя Минобороны в весьма неловкое положение перед мировым сообществом.

Например, американский сайт strategypage.com пишет: «In Moscow, a Russian general denied that SS-21s had been deployed in South Ossetia. «There was no need for it», General Anatoly Nogovitsyn said at a briefing for journalists («В Москве представитель российского Генштаба генерал Анатолий Ноговицын отрицал наличие ракет SS-21 в Южной Осетии, заметив, что «в таком развертывании не было никакой необходимости» - этот переводный материал в полном виде можно прочитать здесь http://www.militaryparitet.com/teletype … type/3300).

Предлагаем вашему вниманию снимки из форума http://forums.airbase.ru/2008/08/t63187 … Uzhno.html, где представлен весьма интересный сборник фотографий, сделанных во время «принуждения Грузии к миру». Фото сделаны с экрана ТВ, а последняя непосредственно в районе боевых действий.

http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/195/

Поделиться

2

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

Публикуем фотографии предположительно корпуса от твердотопливной ракеты 9М71-1, входящей в состав комплекса 9К79-1 «Точка-У». А также фотографии воронки и лежащих в ней остатков предположительно хвостового отсека ракеты, а именно: остатков аэродинамических и газодинамических рулей.

Эти вещдоки были найдены спецкором «Новой газеты» Еленой Милашиной и правозащитником Александром Черкасовым (ПЦ «Мемориал»).

Вещдоки, предположительно свидетельствующие о применении Россией в ходе военной операции «принуждение Грузии к миру» ракетного комплекса «Точка -У», были найдены 7 сентября в осетино-грузинском селе Синагури, на территории Южной Осетии в семи километрах от  административной осетино-грузинской границы с  районом Имерети (Западная Грузия). Корпус ракеты был направлен в сторону Грузии.

Нам неизвестно, что произошло с головной частью ракеты, которая может быть в ядерном (АА-60), фугасном (9Н123Ф), кассетном (9Н123К, пятьдесят суббоеприпасов) и в другом снаряжении.

Сам корпус был обнаружен  примерно 23 августа на кукурузном поле жителя села Синагури Эмзари Деканоидзе.

Эмазари сообщил о своей находке миротворческому осетинскому посту, расположенному в этой деревне. Миротворцы вызвали российских служащих инженерно-саперной части. Наши саперы осмотрели корпус ракеты и сказали, что он не представляет опасности для жителей села. И уехали.

При оснащении ракеты осколочно-фугасной боевой частью (БЧ) массой 482 кг (масса ВВ 162,5 кг) и высоте подрыва 20 м она обеспечивает поражение целей на площади 2-3 га. При этом может быть образовано до 6000, 4000 и 4500 осколочных элементов массой около 21, 10 и 5,5 г соответственно. Кассетная БЧ массой 482 кг с 50 боевыми элементами (масса ВВ 1,45 кг в каждом) при подрыве на высоте 2000 м обеспечивает поражение точечных целей на площади 3,5-7 гектар.

По свидетельству правозащитницы Татьяны Локшиной (Human Rights Watch),  пуск тактической ракеты «Точка-У»  был произведен 11 августа с территории России у въезда в североосетинский населенный приграничный с Грузией пункт Нижний Зарамаг.

Заместитель начальника Генштаба РФ Анатолий Ноговицын высказался о применении Россией тактического комплекса «Точка-У» следующим образом (цитируем сообщение ВВСRussian.com от 18 августа 2008 года). «Россия не развертывала ракетные комплексы «Точка-У» на территории Южной Осетии».

Ноговицын также прокомментировал заявления неназванного представителя Пентагона, утверждающего, что Россия разместила в районе Цхинвали ракеты ближнего радиуса действия, которые в классификации НАТО называются SS-21 (в России они известны как «Точка-У»).

Представитель американского министерства обороны высказал опасение, что Тбилиси может находиться в пределах досягаемости российских ракет.

«Речь идет об оперативно-тактическом комплексе баллистических ракет «Точка-У», который на Западе называют SS-21. Он имеет техническую дальность 105 км, находится на вооружении Сухопутных войск РФ», - пояснил журналистам заместитель начальника Генштба.

«Привозить ее [эту систему] сюда [в Южную Осетию] нет никакой необходимости», - добавил Ноговицын.

«Подобная информация является такой же дезинформацией, как и та, которая касалась использования в ходе боевых действий российского новейшего комплекса «Искандер», - резюмировал Ноговицын, подчеркнувший, что Россия, «разумеется», не развертывала ракетные комплексы в Южной Осетии».

http://www.militaryparitet.com/teletype … type/3484/

Поделиться

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

А в чем проблема? Ну применили наши Точку-У, молодцы, хоть что-то у нас еще есть. Почему Смерч не применяли, вот вопрос. Ноговицин мог и не знать об использовании Точки, это вполне возможно самодеятельность командования СКВО.
Не понятно и опасение США, в принципе любой российский самолет может достигнуть Тбилисси и отбомбится, чего так боятся ТБР?

Поделиться

4

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

США считают применение баллистических ракет "непропорциональным применением силы". Что касается генерала Ноговицына, то здесь просто сбой инфопропаганды. По РТР показывают комплексы "Точка", вылезающие из Рокского тоннеля, а генерал упорно твердит, что "Точек" в Южной Осетии нет. Некрасиво, согласитесь.

Если генерал отрицал наличие "Точек", то не доказательство ли это того, что мы в Грузии малость перегнули палку?

Поделиться

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

Да некрасиво, согласен.
А на счет перегнутой палки, скорее наоборот недогнули ( в смысле массированного использования ВТО). Да и кому нас обвинять после Югославии и Ирака? Там были тысячи б с/в.

Поделиться

6

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

По-моему, в ВВС России тотальная нехватка высокоточного оружия.

Поделиться

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

Да! Купил в библиоглобусе книгу Валецкого про оружие и тактику 21 века. Был шокирован уровнем ВТО США. Да и армии наших соседей весьма сильны, Грузия вообще не показатель.

Поделиться

8

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

Но модернизированные Израилем грузинские Су-25 оставили большое впечатление на российские ВВС. Конечно, ВС Грузии не имели никаких шансов выстоять. Министр обороны Грузии прохлаждался где-то в Испании (кажется), когда началась военная кампания Грузии, и Саакашвили матом вызвал его обратно ab Несерьезно все это.

Поделиться

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

ВВС или ПВО? Просто не представляю, что могут сделать грачи-мимино, когда в небе вражеские МиГ-29 или Су-27. Нам фантастически повезло, что грузинская армия разбежалась без упорного сопротивления, будь на месте грузин -дудаевцы бои затянулись бы до осени.
Рально из соседей РФ самые грозные после США: Турция, Иран, Китай, КНДР и Япония. Война с любым из них потребовала бы сверхусилий, причем без использования ТЯО исход отнюдь не решен, особенно с Китаем.

Поделиться

10

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

Модернизированные Су-25 могли действовать в ночное время. Наши Су-25 - нет, если писали, что грузинские могут.

Война с перечисленными вами странами в отдельности вряд ли возможна, даже гипотетически.

Поделиться

11

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

Эксперты указывают на ряд факторов способных привести к таким войнам, кроме того в истории может быть все. Был Даманский, были бесконечные русско-турецкие и русско-персидские войны, русско-японские тоже были... Да большая война маловероятна, но даже такую вероятность надо учитывать, а с другой стороны: огромная территория, масса природных ресурсов, и вымирающее население. А рядом бурно развивающийся Китай и т.д.
В общем история нас учит, что может произойти все и могут произойти самые головокружительные политические кульбиты.

Поделиться

12

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

Да, согласен. История ныне пошла ну совершенно непредсказуемая. А что будет, когда наступит "многополярный мир"? Полный бардак наступит, я полагаю.

Поделиться

13

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

Би-полярный наверно лучше (однополярный невозможен). Если честно это повторение ситуации начиная с Тридцатилетней войны и до 1945г. Постоянная война всех против всех, историкам будет интересно, нам - обывателям страшно. Такой многополярный мир в Африке, там резня - норма жизни. А ведь главное демография: читал справочник ЦРУ по странам мира за 2001г., там все данные по приростам населения. В 2050 в Нигерии например будут жить 400!!! млн. жителей, столько же в Индонезии, Китай и Индия по 2млд. Что ждет Россию и Европу?

Поделиться

14

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

Названы три главных недостатка российской армии в ходе пятидневной войны на Кавказе

ИТАР-ТАСС, 24 сентября 2008 г.

Названы три главных недостатка, которые выявились в ходе пятидневной войны на Кавказе - "слабая организация взаимодействия Сухопутных войск и ВВС, проблемы с обеспечением устойчивой связи и низкая разрешающая способность средств разведки". Об этом заявил начальник Главного управления подготовки и службы войск ВС РФ генерал- лейтенант Владимир Шаманов на научно-практической конференции по проблемам подготовки людских ресурсов в интересах обороны страны, которая проходит в Академии Генштаба по инициативе Клуба военачальников РФ.

     "Доходило до того, что в интересах обеспечения действий авиации общевойсковые части обозначали свой передний край дымами, а это просто анахронизм, опасный в условиях реальных боевых действий", - сказал генерал.

     По его словам, с учетом опыта пятидневной войны на Кавказе главные и центральные органы военного управления приступили к формированию перечня номенклатуры современного вооружения и военной техники "поля боя".

     "Речь идет о минимально достаточном наборе современных вооружений и военной техники для ведения боевых действий в тактическом звене до батальона включительно", - пояснил Шаманов.

     "Упор будет сделан на оснащении войск современными средствами геопозиционирования и связи, интегрированными в системы управления огнем", - подчеркнул он.

     Шаманов отметил, что первостепенное значение также имеет "обеспечение войск современными системами распознавания "свой-чужой", поскольку применявшаяся в боевых действиях на Кавказе система распознавания "свой-чужой" не работала". "Вооруженные силы окружающих Россию бывших советских республик, в том числе Грузии, имеют идентичную с российской армией военную технику и оружие, в этой связи в ходе боевых действий нашим частям было трудно распознать, чья техника находится перед ними", - посетовал генерал.

Поделиться

15

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

Ну что тут сказать? Видать опыт Афгана и Чечни (я не говорю про войны в Ираке, Ливан-2006) был успешно подзабыт. Все вышеуказанные недостатки особенно ярко проявились в январе 1995г. в районе города Грозного. Су-25 накрывали свои войска, ВВшников чаще всего, связь не работала или была допотопна даже на фоне чехов, разведка мягко говоря ошиблась в силах чеченской группировки.
А что мы хотим? У нас нет самолетов типа U-2, RC-135, RC-12, E-8 наконец, космическая разведка не используется на оперативновном уровне (про тактический молчу) нет БПЛА, войсковая разведка имеет допотопные БРДМ-2 и БРМ-1, где БРМ-3 и Водники?

Поделиться

16

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

"Упор будет сделан на оснащении войск современными средствами геопозиционирования и связи, интегрированными в системы управления огнем", - подчеркнул он.

---------

Хоть что-то начинают понимать...

Поделиться

17

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

Раптор!
Я покопался в своих исторических знаниях, все недостатки приведеные Шамановым "Старая песня о главном".
1914г. Восточная Пруссия: взаимодействие с нарождающейся авиацией (ее разведдеятельность, другой не было) -0 уровень, а ведь на Западном фронте именно удачная авиоразведка способствовала "Чуду на Марне"; обычная разведка тоже откровенно сплоховала, имея самую большую кавалерию в мире и сильную агентурную разведку, наши прохлопали окружение армии Самсонова; связь - взаимодействие м/у русскими армиями отсутствовала, штаб фронта и генштаб тоже утратили способность к управлению, зато наши развернули активную радиосвязь открытым текстом - немецкие командующие были приятно изумлены таким подарком русских.

1941г. -взаимодействие  авиации и сухопутных войск практически отсутствовало, хотя авиация подчинялась округам, армиям и корпусам; разведка всех уровней тоже оказалась не на высоте ( вопреки общепризнаному мнению и советская разведка и абвер действовали неудачно); связь - полный бардак, нехватка радиосредств, выход из строя проводных средств связи.

Чечня -январь 1995г. --------------.
Грузия -2008 --------------!!!

Поделиться

18

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

Генерал Гальдер писал в своих мемуарах, что в начале войны их (немецкие) войска днями и неделями теряли контакт с противником. То есть наши войска так внезапно и неизвестно куда испарялись (потом просто оказывались в окружении). Не застав никого, немцы шли дальше походным маршем...

Поделиться

19

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

Маленькая плотность войск в приграничных районах. Пока была одна дивизия на 50 км фронта немцы проходили в день до 70км. Когда плотность достигла уставной численности - блицкриг захлебнулся.
Впрочем мне понравился в мемуарах Гальдера счетчик еженедельных потерь. Уже к августу потери превысели потери Французкой компании -1940г. А война только начиналась...
Интересно проследить в этих мкмуарах: сначала сверхоптимизм - война уже выиграна, потом удивление и негодование от затягивания войны, а к декабрю 1941г. пессимизм.

Поделиться

20

Re: "Точка" в карьере генерала Ноговицына

Еще Гальдер жаловался на многодневные дожди в начале войны и ужасные дороги... По его записям, не плотность советских войск, а дождь и слякоть остановил блицкриг. Особенно на Южной Украине. Все наши танки и самолеты остались там, где и стояли - ближе к границам. Чуть ли не вся регулярная армия.

Поделиться