Тема: Интернет в клетке

РФ и Китай выступили за независимое регулирование национального интернета

15:48
03.12.2017 (обновлено: 16:12 03.12.2017)
ПЕКИН, 3 дек – РИА Новости. Россия и Китай выступают за то, чтобы национальное киберпространство регулировалось каждой страной самостоятельно, заявил РИА Новости глава Роскомнадзора Александр Жаров, который принимает участие во Всемирной конференции по интернету.

"Мы обсуждаем все сферы нашего сотрудничества (с КНР – ред.), вопросы национального и международного регулирования сети интернет — то, что сегодня до сих пор не решено в мире. Эта позиция наших стран полностью совпадет. Мы считаем, что национальное интернет-пространство должно регулироваться каждой страной самостоятельно и законы должны действовать и иметь экстерриториальный принцип", — сказал Жаров в беседе с РИА Новости на "полях" конференции.

В понедельник у Жарова запланирована двухсторонняя встреча с заместителем главы управления по вопросам киберпространства КНР Жэнь Сяоляном, во время которой стороны обсудят вопросы двустороннего сотрудничества, в том числе и международные нормы регулирования интернет-пространства.

В китайском Учжэне в воскресенье открылась Всемирная конференция по интернету, которая продлится до 5 декабря. Она проходит под девизом "Развитие цифровой экономики для открытости и совместного пользования благами — строительство сообщества единой судьбы в киберпространстве".

Основными темами конференции станут такие вопросы, как искусственный интеллект, борьба с бедностью с помощью интернета, интернет-коммуникации и социальная ответственность в условиях новых вызовов, глобальная цифровая экономика, нормы киберпространства, а также международное сотрудничество в противодействии использованию киберпространства для совершения преступлений и террористических актов.

В этом году в конференции принимают участию более 1,5 тысячи участников из 80 стран мира, в том числе глава компании Alibaba Джек Ма, глава корпорации Apple Тим Кук, один из отцов интернета Роберт Эллиот Кан, основатель и глава "Лаборатории Касперского" Евгений Касперский и другие.
https://ria.ru/world/20171203/151011089 … _archive_9

трусливые власти обеих стран желают ограничивать Интернет по собственному усмотрению - это лишь показывает, что они неспособны дискутировать на равных с собственным народом

это значит, что эти власти стоят на лжи

они думают так - народ нужно ограничивать ментально, и надо управлять его мыслительными процессами с помощью выданной с применением лжи информации, тогда он будет думать так, как этим  властям выгодно

а вот "касперским" рыться в чужих вебсайтах не брезгуют

так что ограничивать интернет будут - у меня нет никаких сомнений на сей счет. Интернет непрерывно распространяется, влияние телевизора с каждым годом будет уменьшаться (сейчас оно достаточно большое), и, значит, что? Естественно, нет никакого другого выбора как загнать Интернет в клетку

информация на свободе смертельно опасна властям, стоящим на лжи

ну им, врущим, интернет нужно ограничивать. А люди то почему должны страдать? Замкнутый круг.

Поделиться

2

Re: Интернет в клетке

Это не трусость, это наглость.
Обычная наглость коммунистов экспроприировать то, что ими не создавалось ( в мировом масштабе, как Чапаев завещал )

Поделиться

3

Re: Интернет в клетке

Ktor пишет:

Это не трусость, это наглость.
Обычная наглость коммунистов экспроприировать то, что ими не создавалось ( в мировом масштабе, как Чапаев завещал )

нет, это трусость - свободный интернет будет все больше открывать людям глаза, а вот этого они страшно боятся

Поделиться

4

Re: Интернет в клетке

Ну да, ну да...
Это как "трусливые" "большевики" ликвидировали (из трусости, конечно же ) независимую прессу (и захватили всякие телеграф-телефоны, радио, кины и прочее ).
А потом ( из  трусости, опять же) поскакали "освобождать" всякие Польши...
Леонид, контроль над умами нужен не для мира, а для войны.
(Все ж таки, история учит, что ничему то она не учит...).

Поделиться

5

Re: Интернет в клетке

Ktor пишет:

Ну да, ну да...
Это как "трусливые" "большевики" ликвидировали (из трусости, конечно же ) независимую прессу (и захватили всякие телеграф-телефоны, радио, кины и прочее ).
А потом ( из  трусости, опять же) поскакали "освобождать" всякие Польши...
Леонид, контроль над умами нужен не для мира, а для войны.
(Все ж таки, история учит, что ничему то она не учит...).

вы не поверите, но все эти деяния совершаются из-за трусости

брать силой власть - иначе они не могут победить
расширять свое влияние чтобы как можно дольше отсрочить свое падение
оболванивать людей тоже двигает трусость

все это из-за трусости, ибо в нормальном режиме они никто и звать их никак

Поделиться

6

Re: Интернет в клетке

Ну, я не очень понимаю, что такое "нормальный режим"
Но в этой реальности, после прихода к власти, к сожалению, они стали "кто", и окружающим пришлось узнавать звать их как.
А "мантры" самоупокоения, к сожалению, не вернут ( в этой реальности ) тысячи (миллионы) чьих-то детей, ( мужей, братьев, и кучу прочего гражданского населения ).

"Трусость" -- это неправильный диагноз, не позволяющий вылечить болезнь.

(Ну, все таки, из общей массы обывателей всякие "Шикльгруберы", выделялись, имхо, уж точно не личной трусостью...)

Поделиться

7

Re: Интернет в клетке

Ну, я не очень понимаю, что такое "нормальный режим"

нормальный режим это режим демократии и свободы слова

трусость здесь понимается не личная физическая, а политическая - в равных условиях у них есть понимание того, что они  не выиграют (даже на дебаты с конкурентами не выходят, предпочитая заочно занимать весь экран телевизора)

Поделиться

8

Re: Интернет в клетке

Леонид пишет:

нормальный режим это режим демократии и свободы слова

Ну, беда в том, этот "режим", возможно и "нормальный", но для истории людей, увы, не типичен.
(Но это, так, к слову...)

Леонид пишет:

трусость здесь понимается не личная физическая, а политическая - в равных условиях у них есть понимание того, что они  не выиграют (даже на дебаты с конкурентами не выходят, предпочитая заочно занимать весь экран телевизора)

Ну, я вижу здесь, не "трусость", а банальное и циничное использование в своих интересах возможностей (или построение таковых (возможностей) в своих интересах).

(Опять же, по моему, здесь слова "наглость", "откровенный вызов", "цинизм", гораздо уместнее нежели "трусость" (даже с прилагательным "политическая" ))

Ну, не проявляли, к сожалению, даже "политической" трусости личности вроде того же Шикльгубера. Скорей наоборот, отровенно захватывали власть, шли на обострение (политическое) вплоть до войны, не боялись моральных (и политических) "издержек" и жертв )

И, да, чему все это я...
Возвращаясь к начальному посту, возможно, в тотальном контроле над мозгами в Китае следует увидеть не "трусость", а подготовку к войне ?

Поделиться

9

Re: Интернет в клетке

Ktor пишет:
Леонид пишет:

нормальный режим это режим демократии и свободы слова

Ну, беда в том, этот "режим", возможно и "нормальный", но для истории людей, увы, не типичен.
(Но это, так, к слову...)

Леонид пишет:

трусость здесь понимается не личная физическая, а политическая - в равных условиях у них есть понимание того, что они  не выиграют (даже на дебаты с конкурентами не выходят, предпочитая заочно занимать весь экран телевизора)

Ну, я вижу здесь, не "трусость", а банальное и циничное использование в своих интересах возможностей (или построение таковых (возможностей) в своих интересах).

(Опять же, по моему, здесь слова "наглость", "откровенный вызов", "цинизм", гораздо уместнее нежели "трусость" (даже с прилагательным "политическая" ))

Ну, не проявляли, к сожалению, даже "политической" трусости личности вроде того же Шикльгубера. Скорей наоборот, отровенно захватывали власть, шли на обострение (политическое) вплоть до войны, не боялись моральных (и политических) "издержек" и жертв )

И, да, чему все это я...
Возвращаясь к начальному посту, возможно, в тотальном контроле над мозгами в Китае следует увидеть не "трусость", а подготовку к войне ?

еще раз ))
нормальные демократические лидеры не боятся уходить в отставку по истечению срока

а этих наших и гитлеров только ногами вперед - боятся они остаться без власти, ибо каюк им тогда

доходит? ))

в Китае другая система - там не избранные народом лидеры сохраняют власть компартии (систему) как могут, в том числе трусливо ограничивая интернет

Поделиться

10

Re: Интернет в клетке

Леонид пишет:

еще раз )) ... доходит? ))

Да можно и много-много раз...
Суть то от этого не изменится:
Ваш эпитет "трусливо" -- это оценочное суждение не поддающееся объективной проверке.
(да и вообще, имхо, к реальности имеющий осень слабое отношение.)

Леонид пишет:

...нормальные демократические лидеры не боятся уходить в отставку по истечению срока

Я не личный психоаналитик всех "нормальнх демократических лидеров". Ничего точного по этому поводу сказать не могу. (ИМХО, думаю, поскольку люди разные и в разных жизненных обстоятельствах, то и уходят очень по-разному...)

Леонид пишет:

а этих наших и гитлеров только ногами вперед - боятся они остаться без власти, ибо каюк им тогда

Ну, стремясь к объективность, можно много кого припомнить... (Всяких Хрущевых-Маленковых-Жуковых-Кагановичей etc., ГКЧП ( за исключением Пуго), Михаил Сергееча того же, да и Троцкий прожил бы, имхо, долго, если бы тихо... )

Леонид пишет:

в Китае другая система - там не избранные народом лидеры сохраняют власть компартии (систему) как могут, в том числе трусливо ограничивая интернет

Опять же я не личный психоаналитик "не избранных народом "тамошних" лидеров", с какими чувствами эти товарищи "ограничивают интернет", не знаю.
(то ли "трусливо", то ли смело и в ногу ) Но действуют они, с точки зрения достижений своих целей, имхо последовательно и рационально.

Но это все "лирика".

Беда же состоит в том что интернет целостен.
Нельзя, сохраняя эту целостность, вводить какие то "нормы киберпространства" в одной (виртуальной) части, не вводя в остальном. По сему и цель "трусливых" китайцев -- ввести свои "нормы" повсеместно.

А что у "трусливого" (хитрого) китайца на уме, то у главы (ну, не заднице же ) Роскомнадзора Александра Жарова на языке. Ну, вот вдумайтесь в фразу с "огородов" "конференции" :
"Мы считаем, что ... интернет-пространство ( точки так как уже сказал, что нельзя оторвать, сохраняя целостность какое то "национальное интернет-пространство" ) должно регулироваться каждой страной самостоятельно и законы должны действовать и иметь экстерриториальный принцип"

(Ну, для примера, если Винни-Пух запрещен в Китае, то должен быть запрещен во всем интернете (мире) )

И не надо думать, что это шутка. "Трусливые" китайцы уже работают над этим (своими "трусливыми" (ползучими) методами ). Как и положено коммунистам -- в мировом масштабе...

Поделиться

11

Re: Интернет в клетке

в мировом масштабе ограничивать интернет даже китайским коммунистам будет не под силу ))

повторяю еще раз - у маоистского Китая нет идеологии для мира (Вы человек вроде новый, я много раз здесь об этом писал)

так что глобальное переформатирование китайцам не под силу - им бы свои тряпки продавать и нету других забот

свою клетку они могут ограничивать хоть как - это дело самих китайцев - но думаю, что китайское общество тоже развивается и где-то к 2050 году там могут спросить и из деревни - а сито это такойа, посэму интернет кусый у нас а?

Поделиться

12

Re: Интернет в клетке

Леонид пишет:

в мировом масштабе ограничивать интернет даже китайским коммунистам будет не под силу ))
... так что глобальное переформатирование китайцам не под силу

Ну,
во первых, Российские коммунисты в мировом масштабе весили меньше нынешних китайских и это их не остановило от попыток "переформатирования" мира ( с частичными успехами и обилием горя).
А во вторых
А откуда это ( будет не под силу ) следует ?
Китайцы неспособны повлиять на стандарты интернета ?
Глобальные компании, жаждущие китайского рынка, не прислушаются к мнению китайцев по этому вопросу ?

Леонид пишет:

повторяю еще раз - у маоистского Китая нет идеологии для мира (Вы человек вроде новый, я много раз здесь об этом писал)

Да, я человек новый, по этому не в курсе что думают сами китайцы о Ваших повторах. и о том что у китайских коммунистов нет идеологии.
(А Мао (из маоистского Китая), вроде, предлагал Хрущеву начать ядерную войну "Чтобы оставшийся миллиард смог жить при коммунизме" )

Леонид пишет:

им бы свои тряпки продавать и нету других забот

Хорошо если так.(хоть в этом и сильно сомневаюсь)
Но даже для продажи тряпок нужно сохранить свою власть ( да и просто государство).
Для этого важен контроль информационных потоков.
А для этого уже нужно глобальное влияние на интернет (и отрасль в целом).
И китайцы, судя по подобным конференциям, работают в этом направлении...

Леонид пишет:

свою клетку они могут ограничивать хоть как

Беда в том, что "клетка" проницаема в оба конца, и "наработки" в клетке могут свободно перетекать во вне, со временем становясь стандартами.

Леонид пишет:

но думаю, что китайское общество тоже развивается и где-то к 2050 году там могут спросить и из деревни - а сито это такойа, посэму интернет кусый у нас а?

А чего ждать 50-го то, можно спросить и сейчас...
На что ответят, что в Китае и сейчас есть все нужное.
А в 50-е (или раньше) еще, возможно и ответят, что и вне Китая не лучше...

Поделиться

13

Re: Интернет в клетке

коммунистическая идеология за 100 лет всем уже обрыдла - так что Китаю в этом плане нечего предложить миру, и они это прекрасно понимают

они пытаются экономически подчинить себе отсталые страны третьего мира, в первую очередь в Африке - но это всего лишь экономика, вон Мугабе свергли, большого друга Китая

а вот это золотая мысль ))

А в 50-е (или раньше) еще, возможно и ответят, что и вне Китая не лучше...

их пропаганда на такой результат и пытается работать )))

Поделиться

14

Re: Интернет в клетке

Леонид пишет:

коммунистическая идеология за 100 лет всем уже обрыдла

Ну, по моим ощущениям, членов всяких коммунистических партий сейчас куда больше, чем сотню лет назад.
(Это не считая всяких социалистов, и прочих леваков...)

Леонид пишет:

так что Китаю в этом плане нечего предложить миру, и они это прекрасно понимают

Мне трудно говорить за китайцев. чего они там понимают, а чего нет, но, вот экономисты мировые молятся чтоб, не дай уж кто не знаю, не прекратился китайский 6-7% годовой рост,  и не загнулась в этой связи вся мировая экономика.

Леонид пишет:

они пытаются экономически подчинить себе отсталые страны третьего мира, в первую очередь в Африке - но это всего лишь экономика, вон Мугабе свергли, большого друга Китая

Ну, судя по начальному посту, "они пытаются экономически подчинить себе" IT мегакорпорации, что для мира куда весомей какого то (сраного) "Мугабе".

Леонид пишет:

А в 50-е (или раньше) еще, возможно и ответят, что и вне Китая не лучше...

их пропаганда на такой результат и пытается работать )))

А это не о пропаганде, а о возможном реальном положении вещей.
(И дело здесь не только в том что в Китае станет лучше, но и о том что в других странах может стать хуже...)

Поделиться

15

Re: Интернет в клетке

мы же говорим о идеологии, а не о экономике )

что касается того, что молятся или не молятся, Западу на китайскую экономику плевать - Есть? хорошо. Нет? еще лучше )
Трамп вот хотел бы, чтобы торговли с Китаем вообще не было

"Китай насилует США" - вот его буквально слова

что касается леваков и прочих социалистов, то это идеология отсталых стран типа СССР, Венесуэлы, КНДР и прочих - их пример другим наука

Поделиться