Тема: Снова британцы дразнят "Королевой"

здесь британцы опять дразнят Россию своим авианосцем "Королева Елизавета" - лучшим в мире, какого у России нет

November 16, 2017
Defence Secretary: Russia ‘has nothing like’ HMS Queen Elizabeth
https://ukdefencejournal.org.uk/defence … ign=social

прочтите, большая статья

я же остановлюсь лишь на нескольких моментах
- российский авианосец "Адмирал Кузнецов" уже устарел, может нести about 15 fighters Su-33 and MiG-29K/KUB and more than ten helicopters Ka-52K, Ka-27 and Ka-31, но на деле берет меньше половины от этого списка

задача российского авианосца - подойти к берегу противника и наносить удары своим главным ракетным комплексом, а палубная истребительная и вертолетная авиация заточены на работу по наземным целям. Отсутствие катапульты заставляет  самолеты взлетать с меньшим запасом топлива и вооружения, чем те, которые размещены на земле в Сирии. Кроме того, отсутствие катапульты на авианосце, на котором базируются самолеты без возможности вертикального взлета и без возможности посадки без использования аэрофинишера, делает частоту вылетов значительно меньшей, чем на американских авианосцах и даже на "Королеве Елизавете" - на британском корабле самолеты могут быстро совершать вертикальную посадку, не дожидаясь очереди "на аэрофинишер". В открытом море - для задач ПВО корабельной группы - "Кузнецов" практически бесполезен.

в отличие от "Кузнецова" британский авианосец предназначен для выполнения задач ПВО в открытом океане, но ее наступательные возможности, вероятно, несколько меньше чем у "Кузнецова". Однако сочетание крейсера и авианосца в "Кузнецове" уменьшает его боевой потенциал. Итог - как авиационная платформа "Королева Елизавета" значительно превосходит "Кузнецова" (может реально нести от 12 до 24 истребителей F-35B).

Поделиться

2

Re: Снова британцы дразнят "Королевой"

Я думаю проблема Кузнецова даже не в конструкции или в возрасте. Проблема в тех кто его эксплуатирует(это я сейчас не про матросов и даже не про офицеров корабля).

Последний, абсолютно позорный, поход это показал.
Удивляет только то что Путин так под ним подписался гордо.

-Или ему не доложили о реалиях похода
-Или Он в принципе не понимает что происходит.
-Или и доложили и понимает но работает по принципу "пипл схавает и это".

Ну а если технику нормально эксплуатировать, тут не только Королева, тут даже Французский Шарль даст большую фору (((

Поделиться

3

Re: Снова британцы дразнят "Королевой"

А вообще круто если введут 7 декабря. Сколько они вводили новейший авианосец? Крупнейший за свою историю и второй по размерам после американских за всю историю? Год? Полтора???

Тут тазик с моторчиком класса БДК уже года 3-4 принять не могут!!! Индонезия строит и принимает подобный корабль за 1-1.5 года!!! Чего там в БДК принимать??? Матросскую курилку?

Поделиться

4

Re: Снова британцы дразнят "Королевой"

Madmat пишет:

А вообще круто если введут 7 декабря. Сколько они вводили новейший авианосец? Крупнейший за свою историю и второй по размерам после американских за всю историю? Год? Полтора???

Тут тазик с моторчиком класса БДК уже года 3-4 принять не могут!!! Индонезия строит и принимает подобный корабль за 1-1.5 года!!! Чего там в БДК принимать??? Матросскую курилку?

я вот тоже не понимаю - как так быстро
нет ведь еще F-35B на палубе, хотя статус первоначальной боевой готовности это другое измерение

может, это т.н. ввод в эксплуатацию в составе ВМС, то есть силами только военного экипажа - гражданских на борту почти не будет

Поделиться

5

Re: Снова британцы дразнят "Королевой"

Леонид пишет:
Madmat пишет:

А вообще круто если введут 7 декабря. Сколько они вводили новейший авианосец? Крупнейший за свою историю и второй по размерам после американских за всю историю? Год? Полтора???

Тут тазик с моторчиком класса БДК уже года 3-4 принять не могут!!! Индонезия строит и принимает подобный корабль за 1-1.5 года!!! Чего там в БДК принимать??? Матросскую курилку?

я вот тоже не понимаю - как так быстро
нет ведь еще F-35B на палубе, хотя статус первоначальной боевой готовности это другое измерение

может, это т.н. ввод в эксплуатацию в составе ВМС, то есть силами только военного экипажа - гражданских на борту почти не будет

Так а сдают-то сам корабль а не комплекс. Не знаю, есть у них ещё Хариеры в составе или нет. могли бы Харриеры носить.
Но так, по факту, сдают корабль. Будут на нём тренироваться и отрабатывать.

Это, кстати, часто происходит. Бывает такое что корабль сдают без части вооружения.

Вот Датские фрегаты(из за скудности бюджета) тоже сдали без ракет и систем. А потом уже, по мере закупок, стали ставить уже на введённый в строй корабль.

Вот таким Голландцы сдали свой фрегат Фрисланд флоту.

https://img-fotki.yandex.ru/get/6310/31457928.a2/0_6b190_344846f9_XL.jpg

а таким он потом стал по мере насыщения
https://img-fotki.yandex.ru/get/6727/31457928.237/0_9b4a6_9e6e1b86_XXL.jpg

У нас вон корветы по факту имеют недоделанное ПВО. Хотя реально уже годами служат. В принципе без одного из сегментов вооружения.

Даже в 1940г против Бисмарка сражался Британский линкор на котором работала только часть вооружения(кажется 1 башня была недоделана). Но он при этом даже сражался.

А вспомните как наши Бореи принимались без ракет Булава. Шутили что они временно не ПЛАРБы а торпедные АПЛ )))

Это не есть правильно или хорошо, но так частенько бывает.

Отредактировано Madmat (17.11.2017 12:50:22)

Поделиться

6

Re: Снова британцы дразнят "Королевой"

Советского адмирала Кузнецова, английскую королеву можно было бы назвать авианосцами, если бы не было Нимицов и Фордов. Без самолетов ДРЛО и транспортников, оперативно доставляющих запчасти, это недоавианосцы прошлого века.
Не понимаю, почему британцы так упорно цепляются за трамплин при том, что получить от американцев необходимые технологии не составляло труда.   
Ждем Принца Уэльского с катапультой.

Поделиться

7

Re: Снова британцы дразнят "Королевой"

HZ66 пишет:

Советского адмирала Кузнецова, английскую королеву можно было бы назвать авианосцами, если бы не было Нимицов и Фордов. Без самолетов ДРЛО и транспортников, оперативно доставляющих запчасти, это недоавианосцы прошлого века.
Не понимаю, почему британцы так упорно цепляются за трамплин при том, что получить от американцев необходимые технологии не составляло труда.   
Ждем Принца Уэльского с катапультой.

Да какая там катапульта у Принца??? Окститесь)))
P.S. А до принятия на вооружение F-35B Елизавета будет служить как АВВ. Об этом писали британские адмирал. Как раз Оушн последний выход совершит и его спишут.

Поделиться

8

Re: Снова британцы дразнят "Королевой"

HZ66 пишет:

Не понимаю, почему британцы так упорно цепляются за трамплин при том, что получить от американцев необходимые технологии не составляло труда.   
Ждем Принца Уэльского с катапультой.

Тоже удивляюсь... Ну нет у них ни имперского мЫшления ни имперских амбиций  ab  ab  ab

Но, думаю, дело ещё и в финансах.

Поделиться

9

Re: Снова британцы дразнят "Королевой"

arcad2000 пишет:
HZ66 пишет:

Советского адмирала Кузнецова, английскую королеву можно было бы назвать авианосцами, если бы не было Нимицов и Фордов. Без самолетов ДРЛО и транспортников, оперативно доставляющих запчасти, это недоавианосцы прошлого века.
Не понимаю, почему британцы так упорно цепляются за трамплин при том, что получить от американцев необходимые технологии не составляло труда.   
Ждем Принца Уэльского с катапультой.

Да какая там катапульта у Принца??? Окститесь)))
P.S. А до принятия на вооружение F-35B Елизавета будет служить как АВВ. Об этом писали британские адмирал. Как раз Оушн последний выход совершит и его спишут.

Не могу "акститься" и опровергнуть заявления британцев.

Поделиться

10

Re: Снова британцы дразнят "Королевой"

HZ66 пишет:
arcad2000 пишет:
HZ66 пишет:

Советского адмирала Кузнецова, английскую королеву можно было бы назвать авианосцами, если бы не было Нимицов и Фордов. Без самолетов ДРЛО и транспортников, оперативно доставляющих запчасти, это недоавианосцы прошлого века.
Не понимаю, почему британцы так упорно цепляются за трамплин при том, что получить от американцев необходимые технологии не составляло труда.   
Ждем Принца Уэльского с катапультой.

Да какая там катапульта у Принца??? Окститесь)))
P.S. А до принятия на вооружение F-35B Елизавета будет служить как АВВ. Об этом писали британские адмирал. Как раз Оушн последний выход совершит и его спишут.

Не могу "акститься" и опровергнуть заявления британцев.

Заявление в студию! Только не приводите древнюю ссылку на Вику с неверной инфой.

Поделиться

11

Re: Снова британцы дразнят "Королевой"

HZ66 пишет:

Советского адмирала Кузнецова, английскую королеву можно было бы назвать авианосцами, если бы не было Нимицов и Фордов. Без самолетов ДРЛО и транспортников, оперативно доставляющих запчасти, это недоавианосцы прошлого века.
Не понимаю, почему британцы так упорно цепляются за трамплин при том, что получить от американцев необходимые технологии не составляло труда.   
Ждем Принца Уэльского с катапультой.

Вопрос простой - деньги. Сколько выделили на оборонный бюджет, столько и есть. Авианосец с катапультой должен быть атомным. А это уже совсем другие деньги, как на строительство, так и на обслуживание.

А с силовыми установками для не атомного флота у бритов всё хорошо - как бы Роллс-Ройс имеется в наличии.

Поделиться

12

Re: Снова британцы дразнят "Королевой"

November 17, 2017

Строящийся авианосец HMS Prince of Wales возьмет на себя испытания F-35, чтобы позволить HMS Queen Elizabeth вернуться в сухой док для запланированной повторной сертификации - "Принц Уэльский" готовится для испытаний самолетов в море в 2019 году, пока "Королева Елизавета" будет проходить завершающие работы
https://ukdefencejournal.org.uk/hms-pri … ign=social

это как понимать?
это значит, что определенно будут два авианосца у британцев

Поделиться

13

Re: Снова британцы дразнят "Королевой"

arcad2000 пишет:
HZ66 пишет:
arcad2000 пишет:

Да какая там катапульта у Принца??? Окститесь)))
P.S. А до принятия на вооружение F-35B Елизавета будет служить как АВВ. Об этом писали британские адмирал. Как раз Оушн последний выход совершит и его спишут.

Не могу "акститься" и опровергнуть заявления британцев.

Заявление в студию! Только не приводите древнюю ссылку на Вику с неверной инфой.

Дело не в "вики". В самой конструкции авианосцев данной серии предусмотрена возможность установки катапульт (http://www.armedforces.co.uk/projects/r … g8FR0pl-M8). И  изначально Принц Уэльский должен был быть именно с катапультами и аэрофинишерами: http://www.armedforces.co.uk/projects/r … 8FR0pl-M8. Судя по всему, решили сэкономить: http://www.wired.co.uk/article/navy-que … h-warship.

Поделиться

14

Re: Снова британцы дразнят "Королевой"

Леонид пишет:

November 17, 2017

Строящийся авианосец HMS Prince of Wales возьмет на себя испытания F-35, чтобы позволить HMS Queen Elizabeth вернуться в сухой док для запланированной повторной сертификации - "Принц Уэльский" готовится для испытаний самолетов в море в 2019 году, пока "Королева Елизавета" будет проходить завершающие работы
https://ukdefencejournal.org.uk/hms-pri … ign=social

это как понимать?
это значит, что определенно будут два авианосца у британцев

Ну, вроде как, да. Один из них предполагался как десантный вертолётоносец. Потом говорили что на Принца даже катапульту поставят. Но чем бы он не был, он же сможет принимать F-35, поэтому будет не меньшим авианосцем чем американский "Америка".

Поделиться

15

Re: Снова британцы дразнят "Королевой"

HZ66 пишет:
arcad2000 пишет:
HZ66 пишет:

Не могу "акститься" и опровергнуть заявления британцев.

Заявление в студию! Только не приводите древнюю ссылку на Вику с неверной инфой.

Дело не в "вики". В самой конструкции авианосцев данной серии предусмотрена возможность установки катапульт (http://www.armedforces.co.uk/projects/r … g8FR0pl-M8). И  изначально Принц Уэльский должен был быть именно с катапультами и аэрофинишерами: http://www.armedforces.co.uk/projects/r … 8FR0pl-M8. Судя по всему, решили сэкономить: http://www.wired.co.uk/article/navy-que … h-warship.

Давно уже решили. А то, что они рассматривали разные варианты - от обоих АВМ с катапультами вплоть до двух вертолетоносцев - это все попытки сэкономить. Все это были досужие размышления, ибо ни разу серьезно на повестке не стоял вариант закупки F-35C

Поделиться