Тема: Китай никогда не будет союзником России

Эхо Москвы
16 мин. ·

Григорий Явлинский: Китай никогда не будет нашим союзником

Три года назад Россия пугала Европу, что весь «европейский» газ пойдет в Китай. Но у китайских товарищей оказались совсем другие планы. На днях китайцы заключили с американцами соглашения на 43 млрд долларов о разработке газовых месторождений на Аляске и поставках из США сжиженного газа. Также в ходе недавнего визита Трампа в Китай был подписан меморандум о взаимопонимании с китайской China Energy Investment Corp, согласно которому китайская компания инвестирует 83,7 млрд долларов в проекты по разработке сланцевого газа, а также химического и энергетического производства в Западной Виргинии, США. Все это ставит под угрозу громкий проект по строительству российского газопровода в Китай «Сила Сибири».

Это лишний раз подтверждает, что Китай никогда не будет нашим союзником. Китай рассматривает Россию исключительно как второстепенный сырьевой придаток, а своими главными мировыми партнерами считает США и ЕС. На равноправное сотрудничество с Россией Китай пойдет только тогда, когда у нас будет мощная современная экономика, а не 1,5% мирового ВВП. Но даже в этом случае недальновидно и нереалистично надеяться на то, что сотрудничество с Китаем заменит нам отношения с Европой, частью которой культурно и цивилизационно мы являемся. ЕС — это вторая экономика мира. С европейцами у нас близкие исторические, культурные и цивилизационные основы. Наш жизненный интерес — максимально возможное сближение с Европой. Но и Европа без России не имеет перспективы стать глобальной величиной в XXI веке. Интеграция с Европой для нашей страны — историческая необходимость и неизбежность.
https://goo.gl/DCVG5m

Дело Григорий Алексеич говорит

оказывается, он во Львове родился )

Поделиться

2

Re: Китай никогда не будет союзником России

Леонид пишет:

Дело Григорий Алексеич говорит

- Он уже 30 лет дело говорит, но какой процент россиян за него голосовало?! В самые лучшие времена в самом прогрессивном городе - Питере, - 16%!  В Москве порядка 12%...  В остальные времена - мизер.  Российскому охлосу Явлинский не нужен.  Российский охлос до Явлинского никогда не дозреет.

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

3

Re: Китай никогда не будет союзником России

Леонид пишет:

Григорий Явлинский: Китай никогда не будет нашим союзником

Обиженных строить, как Гриша говорит, тоже не стоит. Прагматизм - прежде всего. Однако, я согласен, что, при определенном раскладе, Европа может быть союзником, вернее, Германия.

Поделиться

4

Re: Китай никогда не будет союзником России

Европа и есть союзник. Просто мы уж очень интенсивно отбрыкиваемся.
Китай, похоже, натянул нас на "силу Сибири". Но какие с него взятки? Он нам выкручивает руки в свою пользу. Идиоты мы что настоящих союзников посылаем а пытаемся лечь не пойми под кого.

А Явлинский... ну да. Дело говорит. Я вот тоже(надеюсь) часто дело говорю, ну ещё пара процентов грамотной и совестливой интеллигенции говорят дело... толку то.

Разговоры Явлинского это "глас вопиющего интеллигента в пивнушке".

Правильно они говорят. Добро должно быть с кулаками...

Отредактировано Madmat (16.11.2017 16:29:12)

Поделиться

5

Re: Китай никогда не будет союзником России

Причем здесь Китай, похоже, натянул нас на "силу Сибири".:    РФ- крупный поставщик газа с инфраструктурой только в Европу...вам ни кажется это странным, при том, что Азия сейчас крупнейший потребитель газа?   Да РФ обязан как Газодобытчик продавать ГАЗ и в Европу и на восток...и еше важно иметь возбожность балансировать, перекидывая объем газа между потребителями. И нужно строить гозосжижающие терминалы...

Поделиться

6

Re: Китай никогда не будет союзником России

Zaurbek пишет:

Причем здесь Китай, похоже, натянул нас на "силу Сибири".:    РФ- крупный поставщик газа с инфраструктурой только в Европу...вам ни кажется это странным, при том, что Азия сейчас крупнейший потребитель газа?   Да РФ обязан как Газодобытчик продавать ГАЗ и в Европу и на восток...и еше важно иметь возбожность балансировать, перекидывая объем газа между потребителями. И нужно строить гозосжижающие терминалы...

Согласен. Это не Китай нас натянул. Это мы себя натянули сами с помощью Китая.

А Вы бы, перед началом возмущений, поинтересовались бы самим вопросом.

Если в 2-х словах то примерно так. Слушайте.

Переговоры с Китаем о поставках газа ШЛИ ДАВНО!!! Задолго до проблем 2014 года. И никак не могли договориться, т.к. Китай нагибал нас а мы нагибаться не хотели.
И тут происходит 2014 год. Эйфория, ненависть к Европе зашкалила, жёлтая водичка ударила в голову и.... побежали наши переговорщики быстро быстро СОГЛАШАТЬСЯ НА ВСЕ КИТАЙСКИЕ УСЛОВИЯ!!!

Китайцы конечно не виноваты. Такие идиоты прискакали слить им гигантский контракт НА ИХ УСЛОВИЯХ.
У виска-то они покрутили, но что же, отпускать таких лохов? С какого перепоя???!

Сначала наши фантазёры подсчитали что весь контракт выльется на 1 триллион долларов!!! Да на том же впк.нейм на триллион рублей баянов порвали от счастья!!!. Потом начали подсчитывать... к глазам стала подкатывать слеза а к горлу ком...

Оказалось не всё так радужно... Триллион считали при условии чито газ будет по той цене, по которой его покупают проклятые гейропейцы!!! Т.е. по 500 за 1000 кубов. А Китай нагнул на ценник порядка 360... Ну ладно... сглотнули мутной китайской жидкости... Триллион сдулся до 600 млрд... Потом оказалось что ценник -то привязан к нефти. И тут быстро нефть сдулать в 2-3 раза. Соответственно 600 млрд сдулись хрен знает до какой суммы.

Потом оказалось что строить то Ротенберг будет... а ему, как лицу приближённому, насрать что кризис... Он сказал что ему надо 50-70 млрд на трубопровод, вынь да положь!!!

Считаете на калькуляторе? Т.е. от той "сдувшейся суммы" отнимите ещё 50-70 млрд... Что там останется? Особенно если вычесть себестоимость? 

Посмотрели наши мудрые многоходовочники. поняли таки(через полгода как им говорили грамотные либералы) что в жижу вступили. И освобдили Газпром от налогов в бюджет то ли на 10 лет то ли больше...


Ладно, это жопа эпическая.... если конечно эпической может быть жопа(у нас вполне).
Главное итог. Китай воспользовался нашей тупостью и отхватил себе контракт века. Параллельно вкладывается в завод СПГ на Аляске. параллельно срочно разрабатывает добычу твёрдого газа со дна океана...

Короче говоря если он подсуетится, то он собьёт ценник углеводородов то такой планки, когда наше распрекрасное руководство будет ему поставлять газ и ещё доплачивать чтобы он его взял!!!

Ах да, забыл... Китай ещё отказался финансировать эту стройку века "Сила Сибири". Но это уже так... мелочи.

Вот сидите и считайте. Когда у нас жопа, нам помогали и Англичане и Американцы... Китай не разу не помогал. Но воспользовался нашей тупостью по самые помидоры(наши помидоры)...

-----
PS и да... чуть не забыл.... Есть у нас такое "враг народа" - Ходорковский (Ходор). Так вот этот ходор планировал строительство Силы Сибири ещё лет 15 назад. Потом ему крылышки подрезали и проект сдох... Но это не важно... так вот у этого Ходора проект прокладки трубы оценивался в 2 миллиарда долларов (ДВА МИЛЛИАРДА) . Сейчас на его строительство ПРАВИЛЬНЫЕ люди требуют из бюджета 55-70 МИЛЛИАРДОВ.

....... предлагаю Вам просто расслабиться и получать удовольствие... спасибо за внимание...

Поделиться

7

Re: Китай никогда не будет союзником России

Да, правильно - все дело в волшебных пузырьках... в цене то есть.

А еще точнее в формуле цены, привязаной как к базе к цене нефти. Тогда менеджерам Газпрома казалось, что цена нефти будет расти и расти, и чем сильнее будет эта привязка, тем больше они китайцев натянут. А тут - оп-па!.. - цена нефти упала вдвое. Называется, сами себя отимели.

Впрочем, если бы себя - у них все будет в шоколаде при любых раскладах, вон уже действительно Газпром от налогов освободили - отимели всех остальных скопом...

Оснащение дурдомов компьютерной техникой идет семимильными шагами.
Это отлично видно по комментариям... (с)

Поделиться

8

Re: Китай никогда не будет союзником России

ТОМСК, 16 ноя – РИА Новости. Один из основателей партии "Яблоко" Григорий Явлинский, который заявил о намерении участвовать в выборах президента РФ в 2018 году, выступил за вывод группировки ВКС РФ из Сирии и скорейшее прекращение конфликта на Украине.

Очередные выборы президента России пройдут в марте 2018 года, избирательная кампания должна стартовать в декабре 2017 года.

"У нас меньше 2% мирового ВВП. Может, лучше сначала заняться своим домом, создать экономику, чем устраивать войну в Сирии? У людей гражданская война, которая будет длиться еще лет 200, что нам там делать? Нам не хватает своих проблем? Там невозможно ничего добиться, это совершенно бессмысленно. Россия будет вечно защищать (президента Сирии Башара) Асада? Конечно, происходит трагедия, но это не наша игра", — сказал Явлинский в четверг на встрече с экспертами-общественниками в Томске.

Конфликт на Украине он назвал "большим позором" России, заявив о необходимости прекратить "агрессивное противостояние" с Киевом. "Нужно решить проблему Крыма. Нужно провести международную конференцию по проблеме Крыма. Инициировать такую международную конференцию должна Россия. Нужно решить проблему Донбасса. Там происходит ужасное кровопролитие, и это надо немедленно прекращать. И Россия должна быть инициатором этого прекращения. Очень важным вопросом при этом является обеспечение безопасности населения Донбасса. Наконец, нужно прекратить в России пропаганду ненависти, агрессии и войны по отношению к Украине", — сказал он.

Явлинский призвал вместе с Украиной "двигаться в Европу" с точки зрения построения экономики, правовой и политической системы. Главным же вопросом в этом ключе, по его словам, является сменяемость власти. "Моя цель — смена политики. Прекращение войны с Украиной — вот моя победа. Прекращение участия в гражданской войне в Сирии – чужой стране, которая бесконечно далека от наших национальных интересов, чтобы наших солдат там перестали убивать, – вот это то, что я считаю своей победой. Нормализация отношений с миром, отмена санкций, хотя бы частичная, — вот то, что нужно российской экономике", — добавил он.

РИА Новости https://ria.ru/syria/20171116/1508958481.html

всё правильно говорит Явлинский - в подпутинских ток-шоу его бывает?

Поделиться

9

Re: Китай никогда не будет союзником России

Вуду пишет:
Леонид пишет:

Дело Григорий Алексеич говорит

- Он уже 30 лет дело говорит, но какой процент россиян за него голосовало?! В самые лучшие времена в самом прогрессивном городе - Питере, - 16%!  В Москве порядка 12%...  В остальные времена - мизер.  Российскому охлосу Явлинский не нужен.  Российский охлос до Явлинского никогда не дозреет.

Ю.Ю. Болдырев объяснил кто такой Явлинский. Теперь то ясно , что вы зв фрукт и ваши соратники.

Поделиться

10

Re: Китай никогда не будет союзником России

VasYa пишет:

Да, правильно - все дело в волшебных пузырьках... в цене то есть.

А еще точнее в формуле цены, привязаной как к базе к цене нефти. Тогда менеджерам Газпрома казалось, что цена нефти будет расти и расти, и чем сильнее будет эта привязка, тем больше они китайцев натянут. А тут - оп-па!.. - цена нефти упала вдвое. Называется, сами себя отимели.

Впрочем, если бы себя - у них все будет в шоколаде при любых раскладах, вон уже действительно Газпром от налогов освободили - отимели всех остальных скопом...

А мне кажется менеджмент газпрома тут не совсем при делах. Практически уверен что приказ ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР СРОЧНО НАЗЛО ПРОКЛЯТОЙ ЕВРОПЕ поступил с инстанций намного более высоких чем сам Миллер.

Правда что есть поговорка: "Дураков не сеют не пашут... они сами родятся" (((

Удивляет тут только то что сегодня, когда уже всё разжёвано и известно, есть те кто пускает патриотическую слезу глядя на газопровод "тупость сибири" (((


PS Если кому интеерсно приведу интересный случай. Не анекдот. Особенно не анекдот если представить что ценник на нефть Китайцы нагнут ещё ниже.

"разгар кризиса. нефть падает до 34-36 долларов за баррель... На нефтескважину в США приезжает нефтевозка. Её заполняют нефтью и .... ВНИМАНИЕ!!! ... дают 1.5 доллара за баррель только за то чтобы он эту нефть увёз!!!"

смешно, правда? будет ещё смешнее если мы также будет доплачивать китайцам за приём ненужного газа...

Поделиться

11

Re: Китай никогда не будет союзником России

А что Вам эта нефть?
Тут интересная дата приближается: начало войны США с "чучхэ". Ставлю на 18-го ноября, субботу.
На это есть несколько причин:
- максимальная концентрация ВМС США вокруг Корейского полуострова.
- война должна начаться в конце недели, чтоб избежать биржевой паники: биржи на субботу-воскресенье закрыты. По моим исследованиям последние 6 крупных войн США начинали: 1 в воскресенье, 1 в субботу, 2 в четверг и 2 в среду, но никогда в понедельник или вторник.
- новолуние. Самая большая война, когда США могли бы понести большие потери в воздухе, "Буря в пустыне" была начата в новолуние, когда самолетов нихрена не видно в ночном небе. Сейчас так же будет 18-го ноября новолуние.
- все переговоры проведены и все союзники подтянуты. Максимально возможные ударные силы стянуты в регион (60% боеспособных АУГ). Потенциальные противники (Китай) перешли в нейтральную позицию.
Что еще?
- Забыл, Zuma должны этой ночью запустить. Говорят этот сверхсекретный спутник должен координировать операцию. Запуск делает SpaceX.
P.S. "Все дела" должны быть полностью закончены до Олимпиады (это понятно).

Отредактировано Ratspeed (16.11.2017 19:42:10)

Поделиться

12

Re: Китай никогда не будет союзником России

Ratspeed пишет:

А что Вам эта нефть?
Тут интересная дата приближается: начало войны США с "чучхэ". Ставлю на 18-го ноября, субботу.
На это есть несколько причин:
- максимальная концентрация ВМС США вокруг Корейского полуострова.
- война должна начаться в конце недели, чтоб избежать биржевой паники: биржи на субботу-воскресенье закрыты. По моим исследованиям последние 6 крупных войн США начинали: 1 в воскресенье, 1 в субботу, 2 в четверг и 2 в среду, но никогда в понедельник или вторник.
- новолуние. Самая большая война, когда США могли бы понести большие потери в воздухе, "Буря в пустыне" была начата в новолуние, когда самолетов нихрена не видно в ночном небе. Сейчас так же будет 18-го ноября новолуние.
- все переговоры проведены и все союзники подтянуты. Максимально возможные ударные силы стянуты в регион (60% боеспособных АУГ). Потенциальные противники (Китай) перешли в нейтральную позицию.
Что еще?
- Забыл, Zuma должны этой ночью запустить. Говорят этот сверхсекретный спутник должен координировать операцию. Запуск делает SpaceX.
P.S. "Все дела" должны быть полностью закончены до Олимпиады (это понятно).

фундаментальным виновником этой войны будет Путин - это он своим вмешательством в выборы (а его просили?) поставил Трампа в такое положение, когда он всеми правдами-неправдами вынужден добиваться кардинального изменения отношения к себе как "ставленнику Кремля" ("без меня меня женили") - это не шутка, данный фактор играет очень немаленькую роль

Поделиться

13

Re: Китай никогда не будет союзником России

Леонид пишет:
Ratspeed пишет:

А что Вам эта нефть?
Тут интересная дата приближается: начало войны США с "чучхэ". Ставлю на 18-го ноября, субботу.
На это есть несколько причин:
- максимальная концентрация ВМС США вокруг Корейского полуострова.
- война должна начаться в конце недели, чтоб избежать биржевой паники: биржи на субботу-воскресенье закрыты. По моим исследованиям последние 6 крупных войн США начинали: 1 в воскресенье, 1 в субботу, 2 в четверг и 2 в среду, но никогда в понедельник или вторник.
- новолуние. Самая большая война, когда США могли бы понести большие потери в воздухе, "Буря в пустыне" была начата в новолуние, когда самолетов нихрена не видно в ночном небе. Сейчас так же будет 18-го ноября новолуние.
- все переговоры проведены и все союзники подтянуты. Максимально возможные ударные силы стянуты в регион (60% боеспособных АУГ). Потенциальные противники (Китай) перешли в нейтральную позицию.
Что еще?
- Забыл, Zuma должны этой ночью запустить. Говорят этот сверхсекретный спутник должен координировать операцию. Запуск делает SpaceX.
P.S. "Все дела" должны быть полностью закончены до Олимпиады (это понятно).

фундаментальным виновником этой войны будет Путин - это он своим вмешательством в выборы (а его просили?) поставил Трампа в такое положение, когда он всеми правдами-неправдами вынужден добиваться кардинального изменения отношения к себе как "ставленнику Кремля" ("без меня меня женили") - это не шутка, данный фактор играет очень немаленькую роль

Неделю назад на саммите АТЭС они должны были встретиться и поговорить. За два дня до этого "эпохального события", Трамп попросил Китай и Россию помочь в решении "корейской проблемы". Судя по дальнейшим событиям, китайцы пошли навстречу, а вот наш "гарант" отдал приказ перевезти что-то через границу с чучхэйцами. Что это было, историки выяснят: то ли термоядерная боеголовка, то ли С-400, но не это важно. Трамп "закусил удила". Он понял, что "друг вова" держит его за фраера дешевого. Теперь спуску не будет.

Поделиться

14

Re: Китай никогда не будет союзником России

Ratspeed пишет:
Леонид пишет:
Ratspeed пишет:

А что Вам эта нефть?
Тут интересная дата приближается: начало войны США с "чучхэ". Ставлю на 18-го ноября, субботу.
На это есть несколько причин:
- максимальная концентрация ВМС США вокруг Корейского полуострова.
- война должна начаться в конце недели, чтоб избежать биржевой паники: биржи на субботу-воскресенье закрыты. По моим исследованиям последние 6 крупных войн США начинали: 1 в воскресенье, 1 в субботу, 2 в четверг и 2 в среду, но никогда в понедельник или вторник.
- новолуние. Самая большая война, когда США могли бы понести большие потери в воздухе, "Буря в пустыне" была начата в новолуние, когда самолетов нихрена не видно в ночном небе. Сейчас так же будет 18-го ноября новолуние.
- все переговоры проведены и все союзники подтянуты. Максимально возможные ударные силы стянуты в регион (60% боеспособных АУГ). Потенциальные противники (Китай) перешли в нейтральную позицию.
Что еще?
- Забыл, Zuma должны этой ночью запустить. Говорят этот сверхсекретный спутник должен координировать операцию. Запуск делает SpaceX.
P.S. "Все дела" должны быть полностью закончены до Олимпиады (это понятно).

фундаментальным виновником этой войны будет Путин - это он своим вмешательством в выборы (а его просили?) поставил Трампа в такое положение, когда он всеми правдами-неправдами вынужден добиваться кардинального изменения отношения к себе как "ставленнику Кремля" ("без меня меня женили") - это не шутка, данный фактор играет очень немаленькую роль

Неделю назад на саммите АТЭС они должны были встретиться и поговорить. За два дня до этого "эпохального события", Трамп попросил Китай и Россию помочь в решении "корейской проблемы". Судя по дальнейшим событиям, китайцы пошли навстречу, а вот наш "гарант" отдал приказ перевезти что-то через границу с чучхэйцами. Что это было, историки выяснят: то ли термоядерная боеголовка, то ли С-400, но не это важно. Трамп "закусил удила". Он понял, что "друг вова" держит его за фраера дешевого. Теперь спуску не будет.

Путин опасен для мира в миллион раз больше чем какой-то там ИГИЛ - ИГИЛ может распространять свою средневековую идеологию средневековыми методами и ничего более

а этот может взорвать весь мировой порядок

Поделиться

15

Re: Китай никогда не будет союзником России

Леонид пишет:

ТОМСК, 16 ноя – РИА Новости. Один из основателей партии "Яблоко" Григорий Явлинский, который заявил о намерении участвовать в выборах президента РФ в 2018 году, выступил за вывод группировки ВКС РФ из Сирии и скорейшее прекращение конфликта на Украине.

Очередные выборы президента России пройдут в марте 2018 года, избирательная кампания должна стартовать в декабре 2017 года.

"У нас меньше 2% мирового ВВП. Может, лучше сначала заняться своим домом, создать экономику, чем устраивать войну в Сирии? У людей гражданская война, которая будет длиться еще лет 200, что нам там делать? Нам не хватает своих проблем? Там невозможно ничего добиться, это совершенно бессмысленно. Россия будет вечно защищать (президента Сирии Башара) Асада? Конечно, происходит трагедия, но это не наша игра", — сказал Явлинский в четверг на встрече с экспертами-общественниками в Томске.

Конфликт на Украине он назвал "большим позором" России, заявив о необходимости прекратить "агрессивное противостояние" с Киевом. "Нужно решить проблему Крыма. Нужно провести международную конференцию по проблеме Крыма. Инициировать такую международную конференцию должна Россия. Нужно решить проблему Донбасса. Там происходит ужасное кровопролитие, и это надо немедленно прекращать. И Россия должна быть инициатором этого прекращения. Очень важным вопросом при этом является обеспечение безопасности населения Донбасса. Наконец, нужно прекратить в России пропаганду ненависти, агрессии и войны по отношению к Украине", — сказал он.

Явлинский призвал вместе с Украиной "двигаться в Европу" с точки зрения построения экономики, правовой и политической системы. Главным же вопросом в этом ключе, по его словам, является сменяемость власти. "Моя цель — смена политики. Прекращение войны с Украиной — вот моя победа. Прекращение участия в гражданской войне в Сирии – чужой стране, которая бесконечно далека от наших национальных интересов, чтобы наших солдат там перестали убивать, – вот это то, что я считаю своей победой. Нормализация отношений с миром, отмена санкций, хотя бы частичная, — вот то, что нужно российской экономике", — добавил он.

РИА Новости https://ria.ru/syria/20171116/1508958481.html

всё правильно говорит Явлинский - в подпутинских ток-шоу его бывает?

Явлинский последний раз на федеральном канале  был   в 2013 на сколько я помню.

ну и в 2016 на дебатах в думу , но там по 1-2 минуты на выступление.

видео  где он про китай говорил

Отредактировано demetrius (16.11.2017 21:00:09)

Поделиться