21

Re: САУ Archer: просто и сердито

Баллистика такой дуры. Это же не 152 мм. Скажем есть такая САУ "Берег" -130 мм, впечатляющая по размерам машина. А что будет если установить 203 мм монстра?

Поделиться

22

Re: САУ Archer: просто и сердито

Михаил1 пишет:

Баллистика такой дуры. Это же не 152 мм. Скажем есть такая САУ "Берег" -130 мм, впечатляющая по размерам машина. А что будет если установить 203 мм монстра?

На "Береге" 130 мм - корабельная ПУШКА же, длина ствола - 60 с чем-то калибров вроде бы, у нее и заряд мощнее, чем у обычных, да и скорострельность - 20 в.м.

а тут гаубица - длина ствола около 40 калибров, темп стрельбы максимум 2-3 выстрела в минуту.

Поделиться

23

Re: САУ Archer: просто и сердито

Михаил1 пишет:
Maksim_ok пишет:

Незачем эти 203 мм монстры сейчас...

Почему? Если 155 мм добивает на 56 км, то 203 мм могут бить на 70-80. Потом, чем больше снаряд, тем больше видов начинки. Да и 110 кг снаряд нигде не повредит.

- В том то и дело что "могут". Но не стреляют.

-Больше видов начинки? Несогласен. Какой вид начинки может быть в 203 мм снаряде и при этом отсутствовать в 152-мм?

- 110 кг снаряд конечно внушает. Дальность стрельбы при полном заряде 37.5 км. (не очень много в нонешнее время) содерждит 17.8 кг. врывчатки.
Активно-реактивный весом 103 кг пуляет на 47.5 км и несет 13.8 кг. взрывчатого вещества.

Но абсолютно все задачи сейчас могут решить САУ с орудиями калибром 152-мм. Как более скорострельные, гибкие в применении и обеспечивающие лучшую защиту экипажа.

Незачем тратить средства по модернизации, созданию,испытанию и производству новых боеприпасов кал.203 мм и тратиться на поддержание этих САУ в боеспособном состоянии.

При здравом размышлении надо бы в качестве основы артиллерии  иметь буксируемые орудия и САУ калибра 152 мм,а для особо мобильных частей и 122-мм легкие буксируемые гаубицы. И довольно.

Хотя не имею ничего против,что такие монстры как "Пион" и его модернизация как "Малка" кому то очень нравятся.

Отредактировано Maksim_ok (04.02.2009 00:02:16)

Поделиться

24

Re: САУ Archer: просто и сердито

Interceptor пишет:
Михаил1 пишет:

Баллистика такой дуры. Это же не 152 мм. Скажем есть такая САУ "Берег" -130 мм, впечатляющая по размерам машина. А что будет если установить 203 мм монстра?

На "Береге" 130 мм - корабельная ПУШКА же, длина ствола - 60 с чем-то калибров вроде бы, у нее и заряд мощнее, чем у обычных, да и скорострельность - 20 в.м.

а тут гаубица - длина ствола около 40 калибров, темп стрельбы максимум 2-3 выстрела в минуту.

Пион-М - пушка. Их предлагали установить на боевые корабли в 80-е, скорострельность корабельного орудия до 15 выстрелов в минуту. Но моряки отказались, мол 203 мм не универсален.

http://www.warfare.ru/rus/?lang=rus& … inkid=1564

Скорострельность "Берега" где-то 10 в/м.

Отредактировано Михаил1 (04.02.2009 08:09:00)

Поделиться

25

Re: САУ Archer: просто и сердито

1) На сегодня Пион-М единственная наша система которая может стрелять на дальность сравнимую с САУ НАТО. Мста-С бьет только на 29км.
2) Если наконец Россия всерьез займется артиллерией, то дальнобойность всех систем вырастет: 122мм -22 км; 152мм - 50 км, 203мм -70.
3) Касетная БЧ, более эффективная бетонобойная, наконец управляемый снаряд ГЛОНАСС(создать 152 мм снаряд с нашей элементарной базой много сложней), в будущем ЭМИ снаряды.
4) У 152мм САУ меньшая дальнобойность, больший расход снарядов для поражения цели и наконец а действия в урбанизированной местности, сравните разрушающее действии 152 мм и 203 мм - 1 к 2.
5) Мобильность и масса Пиона-М и Мста-С одинаковы.
6) Лучшая защита экипажа это не попадать под ответный огонь, у Пиона из-за дальнобойности она следовательно выше. 152 мм САУ имеют противопульную броню. Удар скажем касетной БЧ с СПЭ будет иметь одинаковый эффект.

6) Финансы? Думаю на бездарные реформы затрачено столько средств, чтобы хватило на переворужение всей артиллерии новыми снарядами на 100 лет вперед. Стоимость НИОКР не так уж велика, мы же не "Булаву" создаем или истребитель пятого поколения.

7) Для гибкого применения лучше иметь больше видов артсистем и 120 мм САУ пригодятся и 203 мм. Янки здесь не указ, их реальная мощь ВМФ-ВВС.

Поделиться

26

Re: САУ Archer: просто и сердито

Большая дальнобойность абсолютно бесполезна без систем разведки и целеуказания . В этом и слабость нашей армии. Каждый раз не отправлять же в тыл врага солдата с рюкзаком:)

Поделиться

27

Re: САУ Archer: просто и сердито

Raptor пишет:

Большая дальнобойность абсолютно бесполезна без систем разведки и целеуказания . В этом и слабость нашей армии. Каждый раз не отправлять же в тыл врага солдата с рюкзаком:)

Согласен! Вообще проблему артиллерии надо решать в комплексе: артустановка, снаряд, системы разведки, управления, целеуказания.
Но как то еще СА организовывала ведь стрельбу "Пиона-м".

Поделиться

28

Re: САУ Archer: просто и сердито

Стрельбу вели просто по заданным координатам, как в старину. Главное - отчитаться по израсходованным снарядам. Корректировка огня невозможно из-за отсутствия результатов стрельбы.

Поделиться

29

Re: САУ Archer: просто и сердито

Raptor пишет:

Стрельбу вели просто по заданным координатам, как в старину. Главное - отчитаться по израсходованным снарядам. Корректировка огня невозможно из-за отсутствия результатов стрельбы.

Думаю все наши артсистемы так стреляют. С другой стороны - а как же АИР? Звукозасечка, артиллерийские радары?

Поделиться

30

Re: САУ Archer: просто и сердито

Это системы контрбатарейной борьбы.

Поделиться